Buizenradio geeft alleen brom (Techniek - beginner)

door tjalling86, 01.12.2011, 17:25 (1036 dagen geleden)

Hallo iedereen hier,

Heb hier een buizenradio van het merk Schaub Lorenz. Vandaag gekregen van iemand, die hem bij de kringloop weg had.

Heb er een snoertje aangezet en in de stroom gedaan. De radio geeft alleen brom en de buizen lichten niet op. Zelfs de schaallichtjes's doen het niet, maar dat zegt niks.

Wat zou dit kunnen zijn, Of liever: Waar moet ik beginnen om dit euvel op te lossen?

Groeten,

PD2TP

Tjalling Postma

Buizenradio geeft alleen brom

door francois129 @, Aartselaar - België, 01.12.2011, 17:41 (1036 dagen geleden) @ tjalling86

Welke lampen zitten er in het toestel?
Ik zou starten met het meten van de verschillende spanningen waaronder de gloeidraadspanning.


François

Buizenradio geeft alleen brom

door Florick Wibier @, ravenstein NB, 01.12.2011, 17:41 (1036 dagen geleden) @ tjalling86

niet zomaar in het stopkontact steken . kijken of er een spannings- carrousel opzit en die op 240 zetten anders het apparaat eerst openmaken en alle teerknollen vervangen door nieuwe condensatoren als je tenminste bereid bent afbraak te doen aan de originaliteit

brom is niet goed . kijk anders eerst of er niets is doorgefikt . ;-)

Buizenradio geeft alleen brom

door Willem.H.N @, Enschede, 01.12.2011, 18:25 (1035 dagen geleden) @ tjalling86

Kijk eerst eens in tips & trucs onder O van oude radio opstarten
voor je verder gaat!!

Buizenradio geeft alleen brom

door tjalling86, 01.12.2011, 18:45 (1035 dagen geleden) @ Willem.H.N

Bedankt mannen!

Ik zal eens kijken wat ik er zelf aan ga/kan doen. Ik heb in feite niks te verliezen.

Alsnog bedankt voor de tips!

Tjalling

Buizenradio geeft alleen brom

door tjalling86, 01.12.2011, 21:56 (1035 dagen geleden) @ tjalling86

Heb de radio inmiddels serie geschakeld met een gloeilamp van 15W. Weet niet of het ook te weinig is, maar de lamp gloeit, maar niet al te fel.
De radio bromt alleen niet meer, met de lamp er tussen...
dat zijn mij bevindingen tot nu toe.

M.v.g. Tjalling

Buizenradio geeft alleen brom

door francois129 @, Aartselaar - België, 01.12.2011, 23:01 (1035 dagen geleden) @ tjalling86

Als je lampen niet gloeien zou ik toch wel eens een metertje ter hand nemen en spanningen meten.
Heb je al eens gekeken naar de lampbezetting?

Ik ben zeker voorstander van veilig opstarten. Er zijn echter een aantal voorafgaande werkzaamheden, waaronder de spanningscaroussel op de juiste netspanning plaatsen, zekeringen (als die aanwezig zijn) nakijken, enz die ik veronderstel dat je zowiezo doet.
Wat mij verontrust is dat je geen enkele lamp hebt die gloeit. Daarom vroeg ik naar de lamptypes, e'tjes of u'tjes.

Het brommen kan afkomstig zijn van de wisselspanning van het net dat via via naar de luidspreker geleid wordt.

François

Buizenradio geeft alleen brom

door Paul Brouwer ⌂ @, Haarlem, 01.12.2011, 23:16 (1035 dagen geleden) @ francois129

Wat mij verontrust is dat je geen enkele lamp hebt die gloeit. Daarom vroeg ik naar de lamptypes, e'tjes of u'tjes.

Juist. Vandaar dat ik ook om het typenummer van de radio heb gevraagd.

Het brommen kan afkomstig zijn van de wisselspanning van het net dat via via naar de luidspreker geleid wordt.

Het brommen kan veel oorzaken hebben. De meest voor de hand liggend zijn defecte voedingselco's of defecte gelijkrichter.

Het lijkt mij op dit moment verstandiger even het antwoord op de vraag naar het type af te wachten.

Groeten,
Paul

--
www.PhilipsRadios.nl

[image]

Buizenradio geeft alleen brom

door francois129 @, Aartselaar - België, 01.12.2011, 23:27 (1035 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Hey Paul,

Je was me juist voor met je reactie.
Het klopt 100% dat brommen meerdere oorzaken kan hebben, uiteraard als je het type radio niet weet is het gissen. Ik ging er van uit dat het een buizengelijkrichter zou kunnen zijn die ook geen gloeispanning krijgt. Kan uiteraard ook een halfgeleider gelijkrichter zijn.
Even het schema afwachten dus.

François

Buizenradio geeft alleen brom

door Paul Brouwer ⌂ @, Haarlem, 01.12.2011, 22:58 (1035 dagen geleden) @ tjalling86

Hallo Tjalling,

Probeer om te beginnen eens het typenummer van deze Schaub Lorenz te achterhalen. Normaliter staat dit op het typeplaatje op de achterzijde van het chassis en/of op de achterwand.

Als die brom direct na inschakelen van het toestel uit de speaker klinkt, kan je er vergif op innemen dat de voedingselco's overleden zijn. Dit is doorgaans een alluminium koker met daarop een tekst als 50uF + 50uF, 350V - 400V, of iets wat daar op lijkt.

Ik vind het wel vreemd dat de buizen/schaalverlichting niet opgloeien. Schaalverlichting kan; lampje(s) stuk, maar dat geen van de overige buizen opgloeit is raar en doet erger vermoeden.

Groeten,
Paul

--
www.PhilipsRadios.nl

[image]

Buizenradio geeft alleen brom

door tjalling86, 02.12.2011, 10:34 (1035 dagen geleden) @ tjalling86

Allereerst:
Merk: Schaub Lorenz
Type: Goldy 40
Heb helaas geen schema maar dat staat gelukkig achterop.
De buizen zijn als volgt:

ECC85
ECH81
EF89
EABC80
EL84
EM84 (deze is niet echt belangrijk denk ik)

Françios129:
"Ik ging er van uit dat het een buizengelijkrichter zou kunnen zijn die ook geen gloeispanning krijgt. Kan uiteraard ook een halfgeleider gelijkrichter zijn."

Dit dacht ik eerst ook, maar heb er een gelijkrichtbuis uit een ander type radio in gehad en toen gloeide die nóg niet op. Ik denk eerst maar eens de elco's vervangen.

Tjalling

Buizenradio geeft alleen brom

door S.Leunissen @, regio Kerkrade, 02.12.2011, 12:43 (1035 dagen geleden) @ tjalling86

Pak eens een digitale camera. Zet deze op macro (close up) instelling en fotgrafeer het schemadat achterop zit.

groet sander

--
groet Sander
[image]

Buizenradio geeft alleen brom

door tjalling86, 02.12.2011, 12:56 (1035 dagen geleden) @ S.Leunissen

Er is geen schema op de achterwand, alleen een vierkantje dat aangeeft waar welke buizen zitten.

'n volledig schema zou ik moeten zoeken op internet.
Maar voor eerst bedankt.

Tjalling

Buizenradio geeft alleen brom

door Maarten Bakker @, Delft, 02.12.2011, 12:46 (1035 dagen geleden) @ tjalling86

Dit dacht ik eerst ook, maar heb er een gelijkrichtbuis uit een ander type radio in gehad en toen gloeide die nóg niet op. Ik denk eerst maar eens de elco's vervangen.

In jouw radio hoort kennelijk geen gelijkrichtbuis, dus de vraag is waar je die ingestoken hebt. Als de buizen geen van allen opgloeien, vraag ik me af waar de brom eigenlijk uitkomt. De trafo misschien? Kan je dat horen? Niet langer dan een paar seconden aanzetten, er kan dan ergens een flinke sluiting in zitten.

Buizenradio geeft alleen brom

door tjalling86, 02.12.2011, 12:58 (1035 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Ik hoor brom, niet uit de speaker maar ergens anders uit. Het zou de trafo kunnen zijn.
De ECC85 is schijnbaar geen gelijkrichterbuis, wat ik dus wel dacht. Die zit onder het chassis. Vreemde plek, maar toch. Het is de buis die in de fm-unit zit.

Ben zelf niet zo super technisch, tenminste niet op radiobuizen gebied, maar dat komt nog hoop ik.

Tjalling

Buizenradio geeft alleen brom

door verdicom ⌂ @, Maarssen, 02.12.2011, 15:08 (1035 dagen geleden) @ tjalling86

Dat dacht ik al. Dat het de trafo is die bromt.
Als de brom uit de luidspreker komt moet er immers gloei- en hoogspanning zijn. Dan zie je de buizen ook gloeien.
En dan mag je hier verwachten dat de voedingselco's doorgeklapt zijn.

Maar trafobrom. Dan is er een aardige sluiting secundair.
De seleencel en/of de elco's kaduuk is het meest waarschijnlijk. De gloeistroomwikkeling kan ook nog sluiting hebben.

Hoe zit het met zekering? Is die soms overbrugt met een draadje, of vervangen door een met een veel te hoge waarde. Want normaliter zou die toch door moeten slaan.

Er zit geen buizengelijkrichter in zoals een EZ80, maar een seleencel.
En de ECC85 hoort waar die zit, in de fm-unit.

Han

Buizenradio geeft alleen brom

door tjalling86, 02.12.2011, 15:52 (1035 dagen geleden) @ verdicom

Ik dénk dat het zo is; ik weet het niet zeker. Maar met al deze beschrijvingen hier boven, wijst het er gewoon op. Wat wel raar, is dat ik een schokje kreeg toen ik per ongeluk iets aanraakte op de spanningscarroussel, toen die van de stroom was.

Even over de elco's; er zit er eentje zowat tegen 't schaalglas aan. Dat is eentje waar op staat 50uF (micro farad) dat ding valt ook best wel op. Maar meerdere elco's kan ik niet vinden, die zo groot zijn. Moet zoeken rondom de voedingstrafo denk ik...

De zekeringen: er zitten er 2 in. Eentje op de trafo en eentje op de spanningscarroussel. Niet 1 zekering is overbrugt met een draadje of i.d.
En nee allebeide zekeringen zijn niet doorgebrand. Allebei zijn ze goed. Maar ik weet de voor geschiedenis niet vna de radio dus ja, misschien zijn ze er later in gezet nadat ontdekt werdt dat ie niks meer deed.

Ja, dat dacht ik al inderdaad. De ECC85 hoort in de Fm-Unit, al zit die wel op een beetje rare plaats, tenminste anders dan wat ik gewend ben.

Tot Zover, mijn bevindingen.

Tjalling

Buizenradio geeft alleen brom

door ruudtx @, 02.12.2011, 17:02 (1035 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Meest waarschijnlijke scenario:

Geheel of gedeeltlijke sluiting in afvlak elcoos.
Door deze sluiting is brug gelijkrichter meteen defect geraakt bij (onverantwoord) opstarten.
Door de sluiting in de brug wordt net trafo zo zwaar belast dat er geen gloeispanning meer over blijft.

Een levensgevaar en brandgevaarlijke toestand dus.
Vreemd dat de zekering niet doorslaat,
deze zou wel eens doorverbonden kunnen zijn, ik heb geschetste toestand wel vaker aangetroffen. helaas.

Buizenradio geeft alleen brom

door tjalling86, 02.12.2011, 17:13 (1035 dagen geleden) @ ruudtx

Ik heb wat nieuws ontdekt toen ik na uren de radio weer aanzette. Heb hem hem van te voren wat ingesprayd met contactspray, onderkant van de print. Veel vuil wat er af kwan. Nu gloeien alle buizen... Geen idee hoe dat kan. De EL 84 gloeit het meest van alle buizen, dus ik dnek dat het een kwestie is van buizen vervangen...

maar ik hou jullie op de hoogte.

Groet,

Tjalling

Buizenradio geeft alleen brom

door verdicom ⌂ @, Maarssen, 02.12.2011, 17:45 (1035 dagen geleden) @ tjalling86

Dat is al een stuk beter.
Maar bromt de trafo nog steeds of is dat nu ook weg.
De EL84 gloeit het meest.

Bedenk wel dat kontaktspray geen schoonmaakmiddel is.
De naam zegt het al. Het kan kontakt maken tussen de printsporen onderling. En dat met alle gevolgen vandien.
In ieder geval de printplaat hiervan voorzichtig, goed schoonmaken.
Deppen met een droge doek, bv.

Buizenradio geeft alleen brom

door tjalling86, 02.12.2011, 17:57 (1035 dagen geleden) @ verdicom

De brom is niet weg. Ruis hoor ik alleen op de middengolf en langegolf met volume helemaal open. Op fm en kortegolf hoor ik niets. Dus ik denk toch dat de elco vervangen moet worden.

Ja ik weet wat kontaktspray voor schade aan kan richten. Heb het voorzichtig gedept met een zakdoek.

Er zullen vast nog een paar lampen moeten worden vervangen. De EABC80 is volgens mij nu nog het grootste probleem. Ik heb ook geen ontvangst want de EM84 slaat niet uit.

Dus even verder pielen.

Tj.

Buizenradio geeft alleen brom

door Ed van der Weele @, Zeist, 02.12.2011, 19:10 (1034 dagen geleden) @ tjalling86

Ik heb wat nieuws ontdekt toen ik na uren de radio weer aanzette. Heb hem hem van te voren wat ingesprayd met contactspray, onderkant van de print.

Geen goed idee om de print in te spuiten met contactspray. Op de print zitten immers geen schakelcontacten?
Pertinax, het printmateriaal, en contactspray zijn uitgesproken vijanden. De contactspray dringt tot diep in de printplaat*) en zorgt voor ongewenste elektrische verbindingen.

*) Pertinax is opgebouwd uit in hars gedrenkt papier. Spuit eens wat contactspray op een vel papier en zie wat er gebeurt.

Veel vuil wat er af kwan.

Daarvoor had je beter een reinigingsmiddel kunnen gebruiken dat minder schadelijk is dan contactspray.

Nu gloeien alle buizen... Geen idee hoe dat kan.

Heel eenvoudig. Door het rommelen aan de print wat je hebt gedaan, maakt de printbreuk (die ongetwijfeld de oorzaak is van het niet gloeien van de buizen) nu even wel contact.

De EL 84 gloeit het meest van alle buizen, dus ik dnek dat het een kwestie is van buizen vervangen...

Dat denk ik dus niet.

maar ik hou jullie op de hoogte.

Zoek gewoon, zoals het behoort, de OORZAAK op van het niet gloeien van de buizen en het brommen van de voedingstrafo. Van zomaar maar aanrommelen is nog nooit een apparaat beter geworden.

Buizenradio geeft alleen brom

door tjalling86, 02.12.2011, 22:05 (1034 dagen geleden) @ Ed van der Weele

Ed,

Ik ben er achter gekomen waarom de buizen zijn gaan opgloeien. Dat is heel eenvoudig: het komt niet door de contactspray, maar door een zekeringetje die ik een beetje bewoog waardoor het schaallampje ging branden en de buizen begonnen te gloeien.

En ik wist niet dat contactspray zo schadelijk was voor zo'n soort print, maar al doende leert men zou ik zo zeggen. En de contactspray heb ik afgenomen met een droge zakdoek. Maar ik zal voortaan een ander soort reinigingsmiddel gebruiken.
Kan puur alcohol wel dan?

Ik ben niet zomaar doelloos ergens mee bezig, want ik weet ook wel dat dat apparaat dan toch nooit weer wat doet, behalve brommen.

Heb nu ruis op Mw en Lw maar op Kw en UKW hoor ik niets, dus zal een ontvangstbuis zijn ofzo, of iets in de fm unit, wat niet goed is. Een weerstand of iets dergelijks.

Ben niet zo ervaren als menigeen hier op dit forum wel! Wil er graag wat van leren, want de buizen techniek is niet zomaar iets; dat weet ik ook wel.

Tjalling.

Buizenradio geeft alleen brom

door Ed van der Weele @, Zeist, 02.12.2011, 22:24 (1034 dagen geleden) @ tjalling86

Ik zou je willen adviseren om de print alsnog grondig(!) met alcohol, spiritus of IPA schoon te maken. Afdeppen met een doekje is in dit geval onvoldoende. De vette en van chemicaliën voorziene contactspray heeft allang kans gezien om overal in door te dringen.
Op de plek waar bijvoorbeeld de buishouders zijn gesoldeerd is slechts enkele millimeters ruimte tussen printsporen en draden van weerstanden en condensatoren waartussen een paar honderd volt staat. Een klein beetje geleiding tussen die paar millimeter is voldoende om de printplaat te doen verkolen. En verkoolde printplaat is een uitstekende geleider. De kortsluiting die is ontstaan wordt dus steeds erger.

Het zoeken naar een storing begint met nadenken over de oorzaak.
In dit geval gloeiden geen van de buizen. Alle buizen in een een radio met buizen die een 6 Volt gloeidraad hebben staan parallel en zijn aangesloten op 1 wikkeling van de transformator.
Je begint dus te meten of de transformator wel 6 Volt afgeeft. Als dat het geval is, volg je de draden of de printsporen die leiden naar de gloeidraadaansluitingen van de buizen.
Er is helemaal niets geheimzinnigs aan, gewoon logisch beredeneren.

En loop je vast waardoor je niet meer weet hoe je verder moet: eerst hier de vraag stellen voordat je mogelijk meer schade aanricht dan je zou willen.

Buizenradio geeft alleen brom

door tjalling86, 03.12.2011, 10:48 (1034 dagen geleden) @ Ed van der Weele

Ed,

Dat zal ik gaan doen. Zal bij de D.A. drogist alcohol gaan halen tenminste als ze dat daar hebben.

Maar, als nog: doordat ik de zekering bij de spanningscaroussel een beetje draaide (slecht contact) gingen alle buizen opgloeien, dus dat probleempje is eigenlijk al opgelost. Nu nog bekijken, hoe het kan dat ik geen geluid hoor.

Bedankt alvast.

Tjalling

Buizenradio geeft alleen brom

door Hugo Sneyers ⌂ @, Tongeren Belgie, 03.12.2011, 14:38 (1034 dagen geleden) @ tjalling86

Ed,

Dat zal ik gaan doen. Zal bij de D.A. drogist alcohol gaan halen tenminste als ze dat daar hebben.

Maar, als nog: doordat ik de zekering bij de spanningscaroussel een beetje draaide (slecht contact) gingen alle buizen opgloeien, dus dat probleempje is eigenlijk al opgelost. Nu nog bekijken, hoe het kan dat ik geen geluid hoor.

Bedankt alvast.

Tjalling

Hallo Tjalling ... controleer eerst eens even of de radio fatsoenlijk geluid produceert als je een geluidsbron (cd-speler ofzo) aansluit op de ingang voor platenspeler of bandrecorder (5-polige din stekker op achterkant), je moet hiervoor de 3de en 4de toets van de radio gelijktijdig indrukken.
Als dat het geval is kan je eens met de HF-generator (460 KHz) controleren of het middenfrequent voor AM in orde is, ik zie dat je zendamateur bent dus vermoed ik dat je wel zo een ding in huis zal hebben.

Groeten ... Hugo Sneyers

Buizenradio geeft alleen brom

door tjalling86, 03.12.2011, 14:46 (1034 dagen geleden) @ Hugo Sneyers

Hallo Hugo,
Dat heb ik ook al eens bedacht: heb geen cd speler, maar zal mijn pickup er eens op aansluiten.
Ja dat klopt, ik ben zendamateur, maar nog niet zo lang. Heb geen idee wat een HF generator is... Een HF zender heb ik wel.

In elk geval bedankt voor de tip!

Tjalling

Buizenradio geeft alleen brom

door Hugo Sneyers ⌂ @, Tongeren Belgie, 03.12.2011, 14:57 (1034 dagen geleden) @ tjalling86

Hallo Hugo,
Dat heb ik ook al eens bedacht: heb geen cd speler, maar zal mijn pickup er eens op aansluiten.
Ja dat klopt, ik ben zendamateur, maar nog niet zo lang. Heb geen idee wat een HF generator is... Een HF zender heb ik wel.

In elk geval bedankt voor de tip!

Tjalling

Hallo Tjalling .... als jouw pickup een 'modern' ding is gaat dit niet werken want die geven te weinig spanning af. Wellicht heb je toch een mp3-speler ofzo ? gebruik dan dit om op de radio aan te sluiten en te testen.

Groeten ... Hugo Sneyers

Buizenradio geeft alleen brom

door verdicom ⌂ @, Maarssen, 03.12.2011, 15:35 (1034 dagen geleden) @ Hugo Sneyers

Met een paperclip in een van de buitenste gaatjes van de DIN pick-up aansluiting moet er ook brom uit luidspreker komen.
Wel de volumeregelaar een stukkie opendraaien. En je vinger op de paperclip.
Als die bromt dan weet je in ieder geval dat de eindtrap werkt.

Buizenradio geeft alleen brom

door tjalling86, 03.12.2011, 17:37 (1034 dagen geleden) @ Hugo Sneyers

Hoi Hugo,

Ik heb geen mp3 speler. Mijn platenspeler is van de jaren '70 met 5 polige din aansluiting dus dat gaat waarschijnlijk wel lukken.

Ik weet alleen niet wat een HF-Generator is.

Tjalling

Buizenradio geeft alleen brom

door Ed van der Weele @, Zeist, 03.12.2011, 17:55 (1034 dagen geleden) @ tjalling86

Ik heb geen mp3 speler. Mijn platenspeler is van de jaren '70 met 5 polige din aansluiting dus dat gaat waarschijnlijk wel lukken.

Door de aanwezigheid van de 5-polige DIN connector en jaren '70 is het vrijwel zeker een magneto-dynamisch element en dat geeft veel te weinig spanning af voor een oude buizenradio. Maar je kan het proberen. Niet geschoten is in elk geval mis :-)

Een draadje in een van de buitenste gaatjes van de DIN connector van de radio, zoals Han voorstelt, en met je vinger eraan moet in elk geval een forse brom opleveren.

Ik weet alleen niet wat een HF-Generator is.

Lees de cursus "Radio herstellen" van Maurits Eycken eens door http://www.philipsradios.nl/tips-en-trucs/theorie/#cursus
Dat maakt het communiceren tussen jou en degenen die je proberen te helpen een stuk eenvoudiger.

Buizenradio geeft alleen brom

door tjalling86, 03.12.2011, 18:05 (1034 dagen geleden) @ Ed van der Weele

Hallo Ed,

Het klopt dat het te weinig spanning afgeeft. Dat komt waarschijnlijk ook doordat de platenspeler stereo is dus 3 pinnnen zowiezo nodig heeft en de buizenradio heeft er aan 2 pinnen genoeg. Als ik de volume potmeter helemaal openzet dan klinkt het luid genoeg. De eindtrap doet het in elk geval.

Ik zal dat draadje ook nog eens gaan proberen maar denk wel dat er een forse brom uit komt dan.

Nog iets: de aan/uit schakelaar blijft altijd op aan staan als ik de stekker er in doe gaat gelijk alles aan; schaalverlichting en buizen gloeien op. Ik denk dat die schakelaar naar z'n grootje is. Zo'n vermoeden heb ik.

Ik zal die Cursus ook eens bestuderen, al weet ik wel wat MF, LF en HF is. Heb ik allemaal met de Cursus radiozendamateur geleerd; waarna ik in juni de Novice Licence gehaald heb.

Tjalling
PD2TP

Buizenradio geeft alleen brom

door tjalling86, 03.12.2011, 18:15 (1034 dagen geleden) @ tjalling86

Ik heb alwéér wat ontdekt:D Nadat ik het met de platenspeler heb geprobeerd en geluid kreeg, heb ik nu ook heel 'toevallig' geluid op de 3 meter band! Alleen heel zacht (waarschijnlijk een weerstand)en de schaalverdeling klopt ook voor geen meter meer. Moet afgestemd worden.

Dus de MF (middenfrequent) klopt niet meer, zowel van HF als van VHF
Tot zover m'n bevindingen.

Tjalling

Buizenradio geeft alleen brom

door ruudtx @, 03.12.2011, 19:14 (1033 dagen geleden) @ tjalling86

Voor FM moet er een antenne aangesloten worden, een draadje van ca 1 meter in een van de bussen is genoeg.
Slaat de EM 84 goed uit bij ontvangst of juist weinig

Buizenradio geeft alleen brom

door Paul Brouwer ⌂ @, Haarlem, 03.12.2011, 22:51 (1033 dagen geleden) @ tjalling86

Hallo Tjalling,

Een HF-generator (of meetzender) is een apparaat waarmee je op een ingestelde frequentie een signaal aan de antennebus van de radio invoert. Door nu de radio op die ingestelde frequentie af te stemmen moet een pieptoon hoorbaar zijn, danwel kan je zien en horen of de afstelling van spoelen en/of trimmers goed staat.

Een voorbeeld van zo'n apparaat is b.v. de Philips GM2882 maar er zijn vele 'soortgenoten' van.

Groeten,
Paul

--
www.PhilipsRadios.nl

[image]

Buizenradio geeft alleen brom

door tjalling86, 04.12.2011, 15:10 (1033 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Beetje late reactie Paul,

Maar ik lees het nú pas. In elk geval ben ik nu weer wat wijzer geworden!
Bedankt daarvoor:D

Tjalling

Buizenradio geeft alleen brom

door ruudtx @, 03.12.2011, 19:09 (1033 dagen geleden) @ Hugo Sneyers

Dat kn veel eenvoudiger, even de vinger aan de aansluitingen van de PU, en je hoort brom, of meer brom bij opendraaien volume regelaar.
Is er kekraak te horen bij voorzichtig bewegen EL 84, pas op is heet.
Is er wel groen te zien bij de EM 84, zo ja, dan is er in ieder geval anodespanning.
Is er gekraak te horen als de keuze schakelaars worden bediend.
Probeer eerst de radio op MG aan de praat te krijgen, dat is het simpelste.
Is er gekraak te horen bij het voorzichtig bewegen van de buizen, de ECC doet niet mee met middengolf.
Het langzaam indrukken en bewegen van de MG toets, afwisselend met LG kan ook gekraak opleveren en andere geluiden.

Buizenradio geeft alleen brom

door tjalling86, 03.12.2011, 22:23 (1033 dagen geleden) @ ruudtx

Ruud,
Ik heb inmiddels al geluid op fm, alleen de hele zooi moet afgeregeld worden en da's nog niet zo simpel. Verder geen gekraak e.d.

Verder heb ik de platenspeler al aangesloten gehad en dat werkte prima. Wellicht zullen er toch wat buisje's vervangen moeten worden, maar daar weet ik wel iemand voor. Ik hou er voor vandaag mee op. Misschien straks nog even op stap.

Tjalling

Buizenradio geeft alleen brom

door Maarten Bakker @, Delft, 03.12.2011, 22:30 (1033 dagen geleden) @ tjalling86

Snelle vraag: Waarom moet er afgeregeld worden?

Buizenradio geeft alleen brom

door tjalling86, 04.12.2011, 10:42 (1033 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Snel antwoord:

Omdat de hele fm band in de hobbel ligt.

Buizenradio geeft alleen brom

door Ed van der Weele @, Zeist, 03.12.2011, 23:55 (1033 dagen geleden) @ tjalling86

Ik heb inmiddels al geluid op fm, alleen de hele zooi moet afgeregeld worden en

Ik zou de vraag van Maarten willen omdraaien tot een antwoord.
Afregelen is alleen dán nodig wanneer spoelen of andere frequentiebepalende onderdelen zijn vervangen.
Of wanneer er onzorgvuldig is gehandeld en iemand lukraak aan spoelen en trimmers heeft gedraaid.

da's nog niet zo simpel.

Die conclusie is terecht. Om een radio te kunnen afregelen moet je beschikken over de juiste meetinstrumenten en kennis. En liefst ook de documentatie.

Verder heb ik de platenspeler al aangesloten gehad en dat werkte prima.

Dan zijn er in elk geval 2 buizen die NIET vervangen hoeven te worden.

Wellicht zullen er toch wat buisje's vervangen moeten worden

Dat weet je pas als je door metingen hebt kunnen vaststellen dat er geen andere oorzaken zijn waarom de radio niet optimaal functioneert.

Een gouden regel is: wat niet kapot of versleten is hoef je ook niet te vervangen.

Buizenradio geeft alleen brom

door tjalling86, 04.12.2011, 10:50 (1033 dagen geleden) @ Ed van der Weele

Goeiemorgen Ed,

Naar mijn weten zijn er geen spoelen vervangen. En of er zomaar in om is gedraaid weet ik ook niet; ik weet de voorgeschiedenis niet van dat ding.
Het zijn veel draadspoeltje's, maar dat is voor Mw Lw en Kw denk ik. Ben zelf bezig geweest in de FM-unit, dat is voor mij het belangrijkst.

Ja dan moet je voorzien zijn van een oscilloscoop of iets dergelijks, maar dat heb ik niet, maar ik weet wel welke frequentie waar op de schaal zit, dus kan ook uit de losse hand proberen, maar is tot noch toe niet super goed gelukt. Hij gaat van 88 - 104 fm, iets verder dan de oudere (standaard)buizenradio's. De meesten gaan van 87,5 - 100,5 fm.

Als je de FM unit hebt, dan zitten er van links naar rechts: twee trimmertje's onder elkaar, daarnaast 2 ferriet spoeltje's en daarnaast 1 ferrietspoel. Ik weet alleen neit wat die trimmertje's doen want als ik er eentje verdraai dan hoor ik geen verschil.

Heb een tip van een andere radio amateur gekregen: meten rondom de ECH81, of er weerstanden stuk zijn.

Ben ik volkomen met je eens, Ed: als iets nog niet stuk is, dan behoeft het ook nog niet vervangen te worden.

'73 PD2TP

Tjalling

Buizenradio geeft alleen brom

door Ed van der Weele @, Zeist, 04.12.2011, 18:41 (1032 dagen geleden) @ tjalling86

Het zijn veel draadspoeltje's, maar dat is voor Mw Lw en Kw denk ik. Ben zelf bezig geweest in de FM-unit, dat is voor mij het belangrijkst.

Je hebt hiermee dus voldaan aan de derde regel van mijn vorige bericht.

Ja dan moet je voorzien zijn van een oscilloscoop of iets dergelijks,

Aan een oscilloscoop heb je in dit geval bijzonder weinig.
Met een meetzender en een buisvoltmeter PLUS de afregelinstructie van de radio kan je de aangerichte schade nog herstellen.

maar dat heb ik niet, maar ik weet wel welke frequentie waar op de schaal zit, dus kan ook uit de losse hand proberen, maar is tot noch toe niet super goed gelukt. Hij gaat van 88 - 104 fm, iets verder dan de oudere (standaard)buizenradio's. De meesten gaan van 87,5 - 100,5 fm.

Die wetenschap draagt weinig bij tot het oplossen van het gecreëerde probleem.

Als je de FM unit hebt, dan zitten er van links naar rechts: twee trimmertje's onder elkaar, daarnaast 2 ferriet spoeltje's en daarnaast 1 ferrietspoel. Ik weet alleen neit wat die trimmertje's doen want als ik er eentje verdraai dan hoor ik geen verschil.

Daarvoor is nu juist de kennis van radiotechniek onontbeerlijk EN het ter beschikking hebben van de juiste meetinstrumenten.

Heb een tip van een andere radio amateur gekregen: meten rondom de ECH81, of er weerstanden stuk zijn.

Daarmee los je het ontregelen van de FM-tuner echt niet op.

Ben ik volkomen met je eens, Ed: als iets nog niet stuk is, dan behoeft het ook nog niet vervangen te worden.

Je vergeet nog iets veel belangrijkers: als iets niet is ontregeld, blijf dan van de trimmers en de spoelen AF.

'73 PD2TP

Geen idee wat die geheimzinnige code betekent, maar ik ben wel erg nieuwsgierig hoe je de schade die je hebt aangericht denkt te gaan herstellen.

Buizenradio geeft alleen brom

door tjalling86, 04.12.2011, 19:19 (1032 dagen geleden) @ Ed van der Weele

Ed,

Je hebt hiermee dus voldaan aan de derde regel van mijn vorige bericht.

Helaas klopt dat, ja

Aan een oscilloscoop heb je in dit geval bijzonder weinig.
Met een meetzender en een buisvoltmeter PLUS de afregelinstructie van de radio kan je de aangerichte schade nog herstellen.

Dat dacht ik al. Een meetzender heb ik ook niet en zo'n afregelinstructie heb ik ook niet kunnen vinden op internet. Misschien niet goed genoeg gezocht en daarom zomaar 'roekeloos' in de fm unit omgeprutst; misschien wil ik wel te snel gaan...

Die wetenschap draagt weinig bij tot het oplossen van het gecreëerde probleem.

Dat weet ik.

Daarmee los je het ontregelen van de FM-tuner echt niet op.

Dat is mij ook bekend. Maar dat ging om wat anders.

Je vergeet nog iets veel belangrijkers: als iets niet is ontregeld, blijf dan van de trimmers en de spoelen AF.

Het wás al lang ontregeleld. Geen frequentie klopte meer.. hele band geen geluid behalve op 't uiterste: 88MHz.

Geen idee wat die geheimzinnige code betekent, maar ik ben wel erg nieuwsgierig hoe je de schade die je hebt aangericht denkt te gaan herstellen.

Ik ben radiozendamateur (niet een Piraat!). M'n callsign (roepletters): PD2TP = Papa Delta twee Tango Papa. '73 betekend: Groeten.

Die 'TP' staat weer voor mn voor- en achternaam.

Hoe ik de schade ga herstellen? Dat weet ik nog niet, maar het is nog niet verloren. Ik blijf er nu gewoon af; misschien dat iemand in mn kennissenkring mij hier bij kan helpen.

Tjalling

Buizenradio geeft alleen brom

door Ed van der Weele @, Zeist, 04.12.2011, 19:36 (1032 dagen geleden) @ tjalling86

Daarmee los je het ontregelen van de FM-tuner echt niet op.

Dat is mij ook bekend. Maar dat ging om wat anders.

Dan heb je op het forum dus niet alle informatie verstrekt waarover je beschikt. Dat maakt het nog veel moeilijker om je op weg te helpen.

Je vergeet nog iets veel belangrijkers: als iets niet is ontregeld, blijf dan van de trimmers en de spoelen AF.

Het wás al lang ontregeleld. Geen frequentie klopte meer.. hele band geen geluid behalve op 't uiterste: 88MHz.

Dat kan een geheel andere oorzaak hebben dan jij denkt. Geen enkele reden om in het wilde weg aan kerntjes en trimmers te draaien.

Geen idee wat die geheimzinnige code betekent, maar ik ben wel erg nieuwsgierig hoe je de schade die je hebt aangericht denkt te gaan herstellen.

Ik ben radiozendamateur (niet een Piraat!). M'n callsign (roepletters): PD2TP = Papa Delta twee Tango Papa. '73 betekend: Groeten.

Die 'TP' staat weer voor mn voor- en achternaam.

Vreemd. Ik zet hier toch ook niet mijn Sofinummer en mijn bankrekeningnummer neer?
Maar ik zal wel te oud zijn voor die nieuwerwetsigheden.

Buizenradio geeft alleen brom

door tjalling86, 04.12.2011, 19:45 (1032 dagen geleden) @ Ed van der Weele

Ed,

Sorry hoor, ik ben de kluts totaal kwijt, nu.

Misschien heb ik niet alle info gegeven waar ik over beschik, alleen dat gedeelte begrijp ik niet, want volgens mij heb ik gaandeweg steeds de dingen genoemd die ik wist...

Ik snap wel dat je me wilt helpen, maar ik weet het even niet meer.

Oh ja en mijn callsign, hindert niet dat iemand dat weet. Je hebt toch wel eens van 'Radio Zendamateurs' Gehoort. Daar ben je niet te oud voor maar daar gaat dit forum niet over.

Er is nog een andere radio amateur hier in de buurt, die wil me wel helpen bij het afregelen van de FM enzo.

Tj.

Buizenradio geeft alleen brom

door Ed van der Weele @, Zeist, 04.12.2011, 20:17 (1032 dagen geleden) @ tjalling86

Sorry hoor, ik ben de kluts totaal kwijt, nu.

Misschien heb ik niet alle info gegeven waar ik over beschik, alleen dat gedeelte begrijp ik niet, want volgens mij heb ik gaandeweg steeds de dingen genoemd die ik wist...

Ik snap wel dat je me wilt helpen, maar ik weet het even niet meer.

Doordat je van het begin af aan al verschillende dingen verkeerd hebt aangepakt kan alleen iemand met verstand van zaken en de benodigde meetapparatuur jouw radio nog tot de orde roepen.
Omdat je zelf over volstrekt onvoldoende kennis beschikt en ook niet over de benodigde meetinstrumenten is het ondoenlijk om via dit forum te proberen je op de goede weg te helpen.

Oh ja en mijn callsign, hindert niet dat iemand dat weet. Je hebt toch wel eens van 'Radio Zendamateurs' Gehoort. Daar ben je niet te oud voor maar daar gaat dit forum niet over.

Uiteraard heb ik de afgelopen halve eeuw van zendamateurs gehoord. Maar die werden altijd geacht over meer dan enige basiskennis van de radiotechniek te beschikken. Ook hier schijnt de devaluatie te hebben toegeslagen.
Het neertypen van een 'callsign' op dit forum voegt niets toe, dus waarom zou je die moeite doen?

Er is nog een andere radio amateur hier in de buurt, die wil me wel helpen bij het afregelen van de FM enzo.

Je moet die behulpzame amateur in ere houden. Maak er maar snel gebruik van.

Buizenradio geeft alleen brom

door Maarten Bakker @, Delft, 05.12.2011, 00:02 (1032 dagen geleden) @ Ed van der Weele

Even een beetje bezijden de discussie, maar het voeren van een radioamateurcallsign is, if anything, juist zeker zo "ouderwets" als ons aller hobby. Zelfs Idzerda had er al een, en dat stond in koeienletters boven zijn shack, meen ik. Vergelijk het voor de rest met een gebruikersnaam zoals hier op het forum.

Buizenradio geeft alleen brom

door Paul Brouwer ⌂ @, Haarlem, 05.12.2011, 00:24 (1032 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Hoi Maarten,

Er zijn weer meer forumleden die hem bezigen. Ik zie het kwaad er niet zo van in. Maar dat '73 "groeten" moest betekenen wist ik ook niet. ;-)

Groeten,
Paul

--
www.PhilipsRadios.nl

[image]

Buizenradio geeft alleen brom

door tjalling86, 05.12.2011, 13:25 (1032 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Is er tóch nog iemand die een beetje voor me op komt!:) Want het was niet bedoeld, de call hier te noemen, maar dat ging zo maar, uit enthousiasme.

Buizenradio geeft alleen brom

door Ed van der Weele @, Zeist, 05.12.2011, 09:21 (1032 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Van een flink aantal oud-collega's weet ik dat die zendamateur waren, maar die hadden toch echt geen bordje op de deur met hun callsign of ondertekenden hun e-mail ermee.

Voor zover ik weet, maar ik volg het wereldje van de zendamateurs ook niet, was een callsign PAØ en dan nog een paar letters. Vandaar dat ik het niet kon thuisbrengen.

Wat betreft het gebruik van aliassen op forums, daar heb ik zo mijn eigen mening over.

Buizenradio geeft alleen brom

door Otto Tuil ⌂ @, Drenthe, 05.12.2011, 09:37 (1032 dagen geleden) @ Ed van der Weele

Wat betreft het gebruik van aliassen op forums, daar heb ik zo mijn eigen mening over.

We hebben als beleid dat fantasienamen niet gewaardeerd worden. Tot nu toe werden ze vaak door de vingers gezien zolang de gebruiker verder normaal met eigen naam ondertekende of als de naam in het profiel stond. De laatste tijd lijken de anoniemen echter toe te nemen, en dat vind ik geen goede ontwikkeling. Ik heb daarom ook al een paar keer een naam laten aanpassen. Bij deze dus de oproep om fantasienamen of rare schuilnamen te laten wijzigen (dat kan door een mail naar de admin, aan mij dus...)

Otto (admin)

P.S. dit is niet gericht aan de topicstarter, maar in het algemeen. Ik gebruik enkel Eds opmerking om het even onder de aandacht te brengen.

--
[image]

Buizenradio geeft alleen brom

door henk43 @, Bovensmilde, 05.12.2011, 09:54 (1032 dagen geleden) @ Ed van der Weele

Hallo Ed,

Een Pa0 call is nog een echte. Deze mensen wisten wat ze deden als ze een zender in de lucht brachten Ze moesten ook zelf iets bouwen wat dan door de RCD(radiocontroledienst) getest werd.Ik zelf heb een pa3 call vanaf 1980 maar wij werden nog bestookt met vectordiagrammen en moesten resonantiefrequenties kunnen berekenen.Ook was de ia-vg karakteristiek ons niet vreemd,kortom we moesten ons heel wat theoretische kennis eigen maken.

Deze discussie heb ik dan ook met verbazing gevolgd en ben tot de conclusie gekomen dat ook in de wereld van het zendamateurisme de inflatie gigantisch heeft toegeslagen.

gr. henk

Buizenradio geeft alleen brom

door Maarten Bakker @, Delft, 05.12.2011, 11:55 (1032 dagen geleden) @ henk43

Hallo Henk,

Je zou van een zendamateur inderdaad enige basale HF achtergrond verwachten (27MC'ers waren darentegen degenen die altijd spontaan aan spoeltjes draaiden). Als hij dit bij een zender had gedaan stond het AT reeds op de stoep ;) Maargoed, wel mooi om te zien dat het (ooit beroemde) gemeenschapsgevoel van zendamateurs minder last van de inflatie gehad heeft want een andere amateur schiet reeds te hulp.

Buizenradio geeft alleen brom

door tjalling86, 05.12.2011, 13:27 (1032 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Ik heb zéker achtergrond, van 27Mc, maar qua techniek, moet ik nog héél veel leren.

Buizenradio geeft alleen brom

door ruudtx @, 05.12.2011, 16:28 (1032 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Ik heb omroepvergunningen voor vele honderden kiloWatts (gehad), en hoefde niets te kunnen. Mijn broertje met een bootje moest nog op cursus voor zn marifoontje, ik plaag hem daar altijd mee.
Mocht de frequenties zelf in de lucht brengen en doe dat ook nu nog, zij het met laag vermogen.

Buizenradio geeft alleen brom

door tjalling86, 05.12.2011, 13:22 (1032 dagen geleden) @ henk43

Even ter info, Henk,

Ik heb mij D-machtiging (N Licentie) nog niet zo heel lang hoor; sinds juni dit jaar. En wij moesten ook nog aardig wat techniek leren. Alleen de ene is technischer aangelegd dan de ander.

Maar wel leuk, te weten, dat hier meer amateurs op 't forum aanwezig zijn.
Maar goed, het forum gaat zo in wezen al een andere kant op, waar voor het niet bedoeld is.

Als ik vordering met de radio gemaakt heb laat ik het jullie hier weten. Ik zal zometeen eerst weer naar de visite, want ik ben jarig: 25 geworden!:)

Groeten,

Tjalling

Buizenradio geeft alleen brom

door ruudtx @, 05.12.2011, 16:25 (1032 dagen geleden) @ henk43

Je hoeft ook niets meer te betalen voor de vergunning (de eventuele kosten voor toezicht en handhaving betaal ik met mn collega omroep-vergunninghouders.)

Buizenradio geeft alleen brom

door Maarten Bakker @, Delft, 05.12.2011, 11:51 (1032 dagen geleden) @ Ed van der Weele
Bewerkt door Maarten Bakker, 05.12.2011, 11:58

Hallo Ed,

PA0 wordt niet meer uitgedeeld heb ik begrepen. Daar herken je nu de echte "ouwe rotten" aan. Ik zal zelf niet zo snel een alias gebruiken, maar stoor me er verder ook niet aan zolang de persoon overigens niet volledig anoniem is (een voornaam verwerkt in een alias, of een zendamateurcallsign gelden bij mij dan als niet anoniem) of een goede reputatie heeft weten op te bouwen onder zijn alias, dat zal de moderne tijd wel zijn. Voor zendamateurs kan ik me voorstellen dat het leuk is elkaar te herkennen.

Buizenradio geeft alleen brom

door ruudtx @, 05.12.2011, 16:22 (1032 dagen geleden) @ Maarten Bakker

In veel landen hebben omroepzenders een call-sign, en gebruiken dat ook on Air.
Vroeger zelfs binnen Koninkrijk "Dit is PJA-5, Radio Kelboom". Aruba, toen nog deel Nederlandse Antillen.

Buizenradio geeft alleen brom

door tjalling86, 04.12.2011, 15:09 (1033 dagen geleden) @ tjalling86

Goedemiddag mensen,

Heeft iemand hier een Schema van de Schaub Lorenz, Goldy 40? Dat zou super wezen! Heb op deze manier ook al eens van iemand een schema gekregen van mijn Wega 231.

Alvast bedankkt,

Tjalling

Buizenradio geeft alleen brom

door Paul Brouwer ⌂ @, Haarlem, 04.12.2011, 15:32 (1033 dagen geleden) @ tjalling86

Probeer dit schema eens. Dit zal niet zoveel verschillen met de Goldy 40.

Groeten,
Paul

--
www.PhilipsRadios.nl

[image]

Buizenradio geeft alleen brom

door Forumbeheer @, 05.12.2011, 16:51 (1032 dagen geleden) @ tjalling86

Het topic van de draad is:
"De radio geeft alleen brom en de buizen lichten niet op. Zelfs de schaallichtjes's doen het niet, maar dat zegt niks.
Wat zou dit kunnen zijn, Of liever: Waar moet ik beginnen om dit euvel op te lossen?"

Inmiddels zijn wij daarvan ver afgedwaald.
Wij sluiten daarom deze draad.

Forumbeheer.

Trefwoorden:
op slot

RSS Feed van deze thread