LineairFM-band BD663 uitbreiden? (Algemeen)
door Reint 
, Tonden, 22-05-2012, 15:32 (362 dagen geleden)
Goedemiddag allemaal.
De FM-band van de Philips BD663 loopt tot 100Mc. Voor die tijd gebruikelijk. Wat zouden de mogelijkheden kunnen zijn om dit uit te breiden tot de huidige 108Mc?
Natuurlijk kan de tuner gewisseld worden met een nieuwer type, maar dit veroorzaakt meestal nogal wat mechanische ingrepen. Kan de tuner (zie foto) zelf gemodificeerd worden?
Zijn er radioliefhebbers die eveneens met dergelijke zaken te maken hebben gehad?
![[image]](images/uploaded/201205221531204fbb95287b4e3.jpg)
FM-band BD663 uitbreiden?
door Ed van der Weele , Zeist, 22-05-2012, 18:10 (362 dagen geleden) @ Reint
Ik heb weleens wat testen uitgevoerd met verschillende FM-tuners, niet om het frequentiebereik te vergroten maar om andere redenen.
Omdat voor de testen ook het frequentiebereik een rol speelde, heb ik geprobeerd of uitbreiding van het bereik bij elke tuner mogelijk was. Zonder ingrepen met de soldeerbout.
Er zit flink wat variatie in die mogelijkheid. De ene tuner laat zich afregelen tot 102 MHz, een andere tot 106 MHz en een enkele zelfs tot 108 MHz.
Het een kwestie van proberen.
![[image]](images/uploaded/201205221808404fbbba080150e.jpg)
Omdat alle afregelorganen elkaar beïnvloeden moeten alle 4 de trimmers en spoelen die in de documentatie worden genoemd een aantal malen na elkaar worden afgeregeld.
Door steeds het bereik aan de hoge kant iets op te rekken kan je proberen hoe ver het frequentiebereik is te verstemmen.
FM-band BD663 uitbreiden?
door Eduard , 22-05-2012, 18:16 (362 dagen geleden) @ Reint
dag Reint,
Misschien kan ik je helpen. Heb je een schema van de tuner of een verwijzing naar het radiotype waarin die tuner zit? Ik schreef een reeks artikeltjes over de werking van sommige Philips tuners in het tijdschrift van het Olens radiomuseum.
Vriendelijke groeten,
Eduard
FM-band BD663 uitbreiden?
door Huub , 22-05-2012, 18:46 (362 dagen geleden) @ Eduard
dag Reint,
Misschien kan ik je helpen. Heb je een schema van de tuner of een verwijzing naar het radiotype waarin die tuner zit? Ik schreef een reeks artikeltjes over de werking van sommige Philips tuners in het tijdschrift van het Olens radiomuseum.
Vriendelijke groeten,
Eduard
Dag Eduard ,
ik lees een verwijzing naar BD663 ...
Dat is een type met Variabele L , die je uitgeplozen hebt .
Die versies zijn er ook in 104 MHz , zo uit mijn hoofd Aristona SA4224 .
Wat het verschil is ?
Ik vermoed slechts de oscillator // spoel als lastigste .
1 Artikel van reeks van 4 uit de Marconist (2 de deel)
heb ik in een PDF separaat beschikbaar gemaakt/gekregen 
in een leesbare versie ,
er was alleen geen copywright ofzo aangevraagd ??, dus bleef het bij solo gebruik 
.
Mocht je (Eduard )die willen hebben (alsnog) dan mail maar ,
kan je hem doorsturen naar de TS .
m vr gr Huub
FM-band BD663 uitbreiden?
door Reint , Tonden, 22-05-2012, 20:01 (362 dagen geleden) @ Eduard
Hallo Eduard
Bij deze een schema
Groet
R![[image]](images/uploaded/201205222001004fbbd45c86ba6.jpg)
ein
FM-band BD663 uitbreiden?
door Eduard , 22-05-2012, 20:40 (361 dagen geleden) @ Reint
dag Reint,
Als je het ontvangstgebied wil uitbreiden zit er niets anders op dan de verhouding tussen de grootste en de kleinste waarde van de zelfinductie van S20 op te drijven. Het is niet nodig de zelfinductieverhouding uit te rekenen, de gewenste verhouding van de frequenties volstaat en is eenvoudiger te controleren met een frequentieteller.Als je tot 108 MHz wil uitbreiden moet je die verhouding op 1.21 proberen te brengen. Trek je in eerste poging niks van de absolute waarden van de frequenties aan; die kan je achteraf met trimmers op punt stellen.
Als eerste stap kan je bekijken of de positie van de regelkern kan worden verschoven om de verhouding te vergroten. Ook het toevoegen of verwijderen van een winding behoort tot de mogelijkheden. Als het lukt de oscillator op punt te stellen dan kan je hetzelfde doen met de HF versterker. Die kan je best afstellen met de griddipmeter of een (wobbel) generator.
Veel succes,
Eduard
FM-band BD663 uitbreiden?
door Reint , Tonden, 23-05-2012, 12:08 (361 dagen geleden) @ Reint
Huub,Ed en Eduard.
Dank voor jullie hulp. Voor mij tijd om eens lekker te experimenteren
Groet
Rein
FM-band BD663 uitbreiden?
door Hans PA0H , Apeldoorn, 23-05-2012, 20:11 (360 dagen geleden) @ Reint
Ik heb wel eens ergens gelezen dat bij een bepaald type (dat wat oa in de plano's zit) bij een 100MHz model de oscillator onder de ontvangstfrekwentie staat en bij een 108MHs erboven.
Het lijkt me overigens het moeilijkst de schaal aan te passen.
Groeten,
Hans PA0H
FM-band BD663 uitbreiden?
door Reint , Tonden, 25-05-2012, 13:00 (359 dagen geleden) @ Hans PA0H
Hallo Hans.
De schaal aanpassen doe ik niet. De juiste zender vinden en dan het punt op schaal onthouden is niet zo moeilijk. Bovendien blijft herstellen naar de oorspronkelijke staat dan zonodig mogelijk.
Rein
FM-band BD663 uitbreiden?
door Eduard , 24-05-2012, 13:38 (360 dagen geleden) @ Reint
dag Reint,
Je kan ook eens proberen de kern te verlengen door er bovenop een paar brokjes ferriet materiaal te lijmen. De L bij ingedraaide kern zal wat toenemen terwijl door de grote afstand bij uitgedraaide kern deze nauwelijks verandert. Is eenvoudig te testen met een zwakke lijm die achteraf weer eenvoudig kan weggenomen. Ik gebruik meestal velpon voor zoiets.
vriendelijke groeten,
Eduard
FM-band BD663 uitbreiden?
door Reint , Tonden, 25-05-2012, 13:07 (359 dagen geleden) @ Eduard
Hallo Eduard.
Ben nu even de draad kwijt. Om naar 108MC te kunnen gaan dient de zelfinductie toch iets lager te worden? M.a.w een stukje van de winding verwijderen begrijp ik, maar extra ferriet verhoogd toch de inductie over de hele linie? Of moet dat met de trimmers weer gecompenseerd worden?
Groet Rein
FM-band BD663 uitbreiden?
door Eduard , 25-05-2012, 17:57 (359 dagen geleden) @ Reint
dag Reint,
Dat klopt, extra ferriet is hogere L en dus lagere freq.
Omdat de verhouding tussen de hoogste en de laagste freq omhoog moet kan dat in deze schakeling enkel door op de spoel of de kern in te werken. De methode is eerst de verhouding fmax/fmin op punt stellen. De frequentieband verschuift zeker omlaag maar dat kan je achteraf met de trimmers corrigeren.
Veel succes,
Eduard
FM-band BD663 uitbreiden?
door Cornelis B-B. , Amsterdam, 31-05-2012, 02:57 (353 dagen geleden) @ Eduard
dag Reint,
Dat klopt, extra ferriet is hogere L en dus lagere freq.
Omdat de verhouding tussen de hoogste en de laagste freq omhoog moet kan dat in deze schakeling enkel door op de spoel of de kern in te werken. De methode is eerst de verhouding fmax/fmin op punt stellen. De frequentieband verschuift zeker omlaag maar dat kan je achteraf met de trimmers corrigeren.
Veel succes,
Eduard
Helaas hebben die trimmers dat bereik niet.
Ik ben zelf ook bij wijze van expieriment daar zo mee bezig geweest.
Je kunt wel m.b.v verstellen van de kernen en trimmers een heel eind
hoger in de band komen, maar dan mis je de lage band of een deel daarvan.
Je verschuift zo de gehele band naar de hoger liggende frequenties.
Vr gr Cees.
---
CornelisBB
FM-band BD663 uitbreiden?
door Reint , Tonden, 31-05-2012, 11:12 (353 dagen geleden) @ Cornelis B-B.
Heb tot nu toe dezelfde ervaring. Toch moeten er mogelijkheden zijn. De schema's van een tuner met 88-108 bereik zien er namelijk praktisch hetzelfde uit als die met een 88-100 bereik.
Rein
FM-band BD663 uitbreiden?
door Cornelis B-B. , Amsterdam, 01-06-2012, 01:52 (352 dagen geleden) @ Reint
Heb tot nu toe dezelfde ervaring. Toch moeten er mogelijkheden zijn. De schema's van een tuner met 88-108 bereik zien er namelijk praktisch hetzelfde uit als die met een 88-100 bereik.
Rein
Toch zijn die wel met andere spoelen uitgevoerd.
Die tuners zien er op het oog wel hetzelfde uit, ook volgen het schema, maar zijn toch
niet echt helemaal gelijk.
Met enkel anders afregelen en trimmen lukt het niet om de band breedte
veel groter te krijgen.
Bovendien gaat dat ten koste van de gevoeligheid.
De radio's met het bredere bereik zijn ook wat minder gevoelig op FM.
Cees.
---
CornelisBB
FM-band BD663 uitbreiden?
door Reint , Tonden, 01-06-2012, 12:20 (352 dagen geleden) @ Eduard
Hallo Eduard
Zou het ook kunnen zijn om S21 te wijzigen en daarmee het bereik van S20 te vetgroten?
Groet
Rein
FM-band BD663 uitbreiden?
door Huub , 03-06-2012, 03:40 (350 dagen geleden) @ Reint
Zou het ook kunnen zijn om S21 te wijzigen en daarmee het bereik van S20 te vetgroten?
Morgen Reint ,
S21 is om S20 te laten functioneren , of een tikfout enof even de werking bestuderen.
Het basis idee is om ondanks een (wat simpeler te doen ) verhoging van L
dit later bij te trimmen zodat toch Freq ook hoger gaat en er toch een juiste verhouding voorkring en oscillator ontstaat.
Ik noemde het al , kijk naar het fysiek verschil 104 en 100 MHZ .
http://www.gloeidraad.nl/radioforum//index.php?id=122060
Misschien kan Eduard die dat al noemde , het veranderen van de verhouding S17/S20 ons eens voorrekenen ?
m vr gr Huub
FM-band BD663 uitbreiden?
door Eduard , 03-06-2012, 10:52 (350 dagen geleden) @ Reint
dag Reint,
S21 is de terugkoppelspoel en die heeft hooguit, via de koppeling, een secundair effect op de afstemfreq van S20. Vermits jullie al zonder succes geprobeerd hebben door het toevoegen van wat ferriet de verhouding Lmax/Lmin op te trekken loopt dit idee van mij op een dood spoor. Als iemand me een wegwerp tuner van dit model kan aanleveren dan wil ik proberen of ik deze tot 108 MHz kan uitbreiden. Succes is niet verzekerd. De tuner moet niet werken maar moet wel kompleet en herstelbaar zijn. Ik leg de nadruk op een wegwerp tuner omdat ik dan in alle gemoedsrust aan spoeltjes en kernen mag prutsen. Vergroting van het ontvangstgebied zal op verschillende frequenties tot verminderde gevoeligheid leiden. Ook bij de andere (AM) banden bestaat dit probleem. Je vindt het in literatuur onder "gelijkloop" bij eenknopsbediening superheterodynes.
Vriendelijke groeten,
Eduard
FM-band BD663 uitbreiden?
door Reint , Tonden, 05-06-2012, 13:50 (348 dagen geleden) @ Eduard
Goedemiddag Eduard
Heb een volledig intact, werkende tuner volgens het voornoemde schema. Die wil ik wel aan wagen. Wat is het adres waar ik die naar toe moet sturen? Graag via directe mail reageren.
Groet
Rein
