Admiral 6Q12N AM/FM radio van 1948 met FM probleem (Techniek Radio/TV)

door Armand @, 18.04.2017, 13:40 (9 dagen geleden)

Hallo,

Admiral 6Q12N AM/FM radio van 1948.
Spanning na de seleencel was maar 63V DC.
Seleencel vervangen door diode met weerstand in serie.
Spanningen liggen nu binnen tolerantie van 10%.
-AM ontvangst geen probleem.
-FM ontvangst niet zuiver met wat vervorming.Ratio-elco van 4µF was capaciteitsloos.
Deze vervangen door 4,7 µF en nu geen ontvangst meer van zenders.
Buisje 12AL5 vervangen maar probleem blijft.
Elco losgesoldeerd en terug ontvangst.
Zo te zien is er niet aan de kernen gedraaid maar zou natuurlijk altijd kunnen.

Iemand een idee waar het probleem ligt?

[image]

[image]

Volledig schema staat hier www.nostalgiaair.org/pagesbymodel/153/M0000153.pdf

Alvast bedankt, Armand

[image]

[image]

Admiral 6Q12N AM/FM radio van 1948 met FM probleem

door Armand @, 18.04.2017, 19:59 (9 dagen geleden) @ Armand
Bewerkt door Armand, 18.04.2017, 20:05

Probleem opgelost.
Er was toch aan een spoeltje gedraaid.
Blijkbaar iemand de elco niet vervangen en dan maar aan de onderzijde van de discriminatorspoel gedraaid.
FM doet het weer met nieuw elcootje van 4,7µF en bijregelen van de spoel, gelukkig alleen aan de onderzijde en gelukkig ook dat de spoelkernen van dit soort radio's meestal niet verzegeld zijn.

Groeten, Armand

Admiral 6Q12N AM/FM radio van 1948 met FM probleem

door castafiore2010 @, Winsum (Gn.), 19.04.2017, 08:24 (9 dagen geleden) @ Armand

De spoeltjes van dit soort radio's willen nog wel een 'verzegeld' zijn door een dun stukje elastiek, dat is meegedraaid in de schroefdraad van de kern. Als dit elastiek vergaat en verpoedert, gaat de kern los zitten en van stand veranderen, waardoor de zaak ook ontregeld kan zijn in jouw geval. Ik zou het spoeltje nu dan ook verankeren met een korrel onschuldig en altijd verwijderbaar mengsel van vaseline en stearine (geraspt van een theelichtkaarsje bijv. - Philips noemde dit 'vaseline-smelmassa') om verdere ontregeling te voorkomen.

Admiral 6Q12N AM/FM radio van 1948 met FM probleem

door Armand @, 19.04.2017, 17:26 (8 dagen geleden) @ castafiore2010
Bewerkt door Armand, 19.04.2017, 17:33

Bedankt voor de tips maar bij deze spoeltjes gaat dit moeilijk.
Origineel is er ook niets verzegeld, de kernen zitten namelijk spelingsvrij in de spoelbusjes.
Bovendien is het nodig om de volledige spoelen te demonteren en open te maken als je de kernen wil verwijderen.De openingen boven- en onderaan zijn namelijk kleiner dan de doormeter van de ferrietkernen.

Groeten, Armand

Admiral 6Q12N AM/FM radio van 1948 met FM probleem

door Peter1952 @, 19.04.2017, 19:20 (8 dagen geleden) @ Armand

Hou er ook rekening mee dat het deemphasis filter in Amerika e4en andere tijdconstante heeft dan in Europa.
In Europa is het 50 µs, in Amerika 75 µs. Dat houdt in dat je in Europa te weinig hoge toren hebt.

Je moet de condensator of de weerstand kleiner maken zodat de tijdconstante 50 µs wordt.

Groeten,
Peter

Admiral 6Q12N AM/FM radio van 1948 met FM probleem

door Armand @, 19.04.2017, 20:11 (8 dagen geleden) @ Peter1952
Bewerkt door Armand, 19.04.2017, 20:17

Als ik het juist heb, kom ik uit op 27K x 2nF = 54µs

Groeten, Armand

[image]

Admiral 6Q12N AM/FM radio van 1948 met FM probleem

door Peter1952 @, 19.04.2017, 20:53 (8 dagen geleden) @ Armand

Dat klopt dan wel ongeveer. Misschien aangepast voor Europa.

Groeten,
Peter

Admiral 6Q12N AM/FM radio van 1948 met FM probleem

door Armand @, 20.04.2017, 08:43 (8 dagen geleden) @ Peter1952

""Misschien aangepast voor Europa""

Ik denk eerder dat de norm van 75µs in de jaren '45 tot en met beginjaren '50 nog niet overal standaard was.
Heb het eens uitgerekend voor de vroege FM USA radio's(geen export) die ik in de verzameling heb:
-Admiral(geen toonregeling) 54µs
-General Electric(geen toonregeling) 56µs
-RCA Victor(toonregeling en 2 luidsprekers/mono) 47µs
-Sonora(toonregeling) 66µs
-Stromberg Carlson(toonschakelaar) 66µs
-Emerson(toonregeling) 68µs

Groeten, Armand

Admiral 6Q12N AM/FM radio van 1948 met FM probleem

door ruudtx @, 20.04.2017, 17:09 (7 dagen geleden) @ Peter1952

Zal zo'n vaart niet lopen, overigens wordt er door de processing vaak te veel hoog uitgezonden, die tijdconstante is dan niet meer relevant.

Admiral 6Q12N AM/FM radio van 1948 met FM probleem

door John Hupse ⌂ @, Schoonhoven, 20.04.2017, 18:59 (7 dagen geleden) @ ruudtx

overigens wordt er door de processing vaak te veel hoog uitgezonden, die tijdconstante is dan niet meer relevant.

Een FM zender in de Verenigde Staten maakt inderdaad gebruik van een pre-emphasis van 75 us (dus "te veel hoog" ). Om deze reden is een de-emphasis van 75 us in een US-radiotoestel toch wel relevant.

Het is echter zo dat een ontwerper van een radiotoestel niet alleen hiermee rekening houdt. Een goed ontwerp houdt immers ook rekening met b.v. de karakteristieken van de uitgangstransformator en van de luidspreker.

Daarom kan de hoog-af correctie via het filter R71-C25 net wat anders uitvallen dan je zou verwachten op basis van alleen de 75 uF pre-emphasis. Het komt er bij dit radiotoestel op neer dat een (klein) deel van de de-emphasis op een andere manier wordt gerealiseerd.

Wanneer je het toestel precies zou willen aanpassen aan de Europese normen dan zou je C27 kunnen vervangen door een condensator van circa 1,3 nF.

--
http://www.hupse.eu/radio

Admiral 6Q12N AM/FM radio van 1948 met FM probleem

door Armand @, 20.04.2017, 11:23 (7 dagen geleden) @ Armand

Radio verder afgewerkt : seleencel, 3 papiercondensators, ratio elco en één verlopen weerstand vervangen.Radio zit vol met ceramische C's die nog goed waren.

-AM ontvangst : helder geluid, toch nog een aantal zenders te ontvangen met ingebouwde antenne.'s Avonds/'s morgens en met buitenantenne meer zenders.

-FM ontvangst : radio heeft een FM netantenne, veel zenders, mooi geluid zonder vervorming en geen storingen hier. FM buitenantenne nog niet geprobeerd.

Groeten, Armand

[image]

RSS Feed van deze thread