vervolg 1 Philips bx760x (Techniek Radio/TV)

door frans maessen @, lanaken, 15.07.2017, 15:59 (73 dagen geleden)

Hallo allemaal,

Met dank, na mijn vorige oproep voor de afstemschaal heb ik nu een complete radio voor onderdelen.

Ondertussen bijna alle teerknollen vervangen en de electrolieten. Ik krijg ontvangst op LG, MG en KG. Weet nog niet echt hoe goed, was maar met een paar meter kabel als antenne in de kelder/hobbyshop. Ja eerst met een lamp opgestart en een tijd laten staan.

eerste vraag:
In het schema R108 (36ohm), dat groene ding naast de gelijkrichterbuis, meet ik 6.7V wisselstroom voor de lampjes en de heaters voor de buizen, Maar ik meet maar 0.4 ohm tussen de uiteinden en 3.6 ohm tussen de onderste en de middelste aftakking. Zit dus ergens sluiting in. Zie de eerste foto.
Op de tweede foto van mijn reservechassis kun je zien dat iemand al een weerstand bij had geplaatst. Diezelfde "oplossing" vond ik ook eerder hier (2014).

Mijn vraag, waarom zit er een parallel weerstand van 38 Ohm met de buizenheaters en de lampjes. en wat voor waarde moet de middelste aftakking hebben?. Op alle foto's die ik vind zit de middelste aftakking heel hoog in de weerstand zoals op de foto's. Zal proberen met de twee groene weerstanden de 36 Ohm te krijgen.


[image]

[image]

Wordt vervolgd.

mvg
Frans Maessen

vervolg 2 Philips bx 760x

door frans maessen @, lanaken, 15.07.2017, 16:17 (73 dagen geleden) @ frans maessen

Beste allemaal,

Heb alle ronde teerknollen vervangen. Maar ik heb nog 8 grote platte teerknollen zoals op de foto. Deze vier knollen C44,48,49 en 59, 15pf,2100pf,390pf en 340pf en de andere vier heb ik nog niet verwisseld. Ben een beetje bang meer kapot te maken dan me lief is. Kan ze ook niet meten met mijn multimeter en denk dat de afstelling van het hele systeem slechter wordt. Ik heb niet de apparatuur om een an ander in te stellen.
Laten zitten?

Ook C56 ziet er niet gezond uit, dat gele stokje tussen de twee linker variable condensators mist het complete draadje om het stokje. De tweede foto is van het reservechassisIk heb dus een vervanger als ik het aandurf om te gaan wroeten in het knollenveld. Wat is het resultaat als ik niets doe?? en eerst maar eens luisteren wat de radio doet zoals hij is??


[image]

[image]

MVG
Frans Maessen

vervolg 2 Philips bx 760x

door Oldtimer @, Oegstgeest, 15.07.2017, 16:42 (73 dagen geleden) @ frans maessen

Beste allemaal,

Heb alle ronde teerknollen vervangen. Maar ik heb nog 8 grote platte teerknollen zoals op de foto. Deze vier knollen C44,48,49 en 59, 15pf,2100pf,390pf en 340pf en de andere vier heb ik nog niet verwisseld.

Die platte dingen zijn mica condensatoren. Die zou ik alleen vervangen als ik zeker wist dat ze defect waren.

Laten zitten?

Ja dus

Ook C56 ziet er niet gezond uit, dat gele stokje tussen de twee linker variable condensators mist het complete draadje om het stokje. D Wat is het resultaat als ik niets doe?? en eerst maar eens luisteren wat de radio doet zoals hij is??

Dat stokje is een draadtrimmer. Er hoort zilverachtig draad op te zitten. Meer draad is hogere capaciteit, minder draad is lagere capaciteit. Zit er niets op dan klopt er iets niet met de afregeling.

De twee linker variabele condensatoren staan beter bekend als toltrimmers.


Willem

vervolg 2 Philips bx 760x

door Laurens @, Zaandam, 15.07.2017, 17:06 (73 dagen geleden) @ Oldtimer

Misschien ten overvloede - blijf van die platte zilvermica condensatoren af. Die gaan zelden stuk. Als je die gaat vervangen moet je het toestel mogelijk opnieuw trimmen en dat is een grote klus bij de bx760x. Niet iets voor de beginner, en zelf zou ik er ook niet zo gauw aan beginnen...

--
Leer morse!
Reuzesimpel met G4FON's Koch Morse Trainer.
http://www.g4fon.net/
Forum voor zendamateurs, met het accent op zelfbouw: http://hamforum.nl/

vervolg 2 Philips bx 760x

door Hans van der Marel ⌂ @, Hilversum, 15.07.2017, 18:49 (73 dagen geleden) @ Oldtimer

Niet aan C56 zitten, er zijn diverse radio's waar een stukje draad al als condensator functioneert, soms draaien ze 2 draaien in elkaar over een klein stukje. Als je geen redenen hebt om aan te nemen dat hij recent is afgewikkeld dan hoort het zo af fabriek waarschijnlijk.

vervolg 2 Philips bx 760x

door Oldtimer @, Oegstgeest, 15.07.2017, 21:08 (73 dagen geleden) @ Hans van der Marel

Niet aan C56 zitten. Als je geen redenen hebt om aan te nemen dat hij recent is afgewikkeld dan hoort het zo af fabriek waarschijnlijk.

Nee dus, RTFM! :-(
Volgens de stuklijst is C56 200pF, dit is waarschijnlijk de maximum waarde.
Deze trimmer wordt volgens het service manual afgeregeld op 6.2MHz.
Er valt natuurlijk weinig af te regelen als er geen draad meer op zit...

Willem

vervolg 2 Philips bx 760x

door frans maessen @, lanaken, 15.07.2017, 21:31 (73 dagen geleden) @ Oldtimer

Heren,

C57 is ook 200pF en die kun je zien op dezelfde foto aan de andere kant. Foto 2 laat zien dat ze beide hetzelfde uit zien met plenty draad eromheengewonden. Toch maar proberen er een over te zetten van het reserve chassis dan??

mvg
Frans

vervolg 2 Philips bx 760x

door Oldtimer @, Oegstgeest, 15.07.2017, 21:41 (73 dagen geleden) @ frans maessen

C57 is ook 200pF en die kun je zien op dezelfde foto aan de andere kant. Foto 2 laat zien dat ze beide hetzelfde uit zien met plenty draad eromheengewonden. Toch maar proberen er een over te zetten van het reserve chassis dan?

Kan je doen maar dan moet er waarschijnlijk ook afgeregeld worden.
Het zou wel heel toevallig zijn als de draadtrimmer uit het donortoestel net de goede waarde heeft voor de opknapper.
Is de capaciteit te groot dan valt er nog iets af te regelen, is de waarde te klein dat heb je pech gehad.

Willem

vervolg 2 Philips bx 760x

door Maarten Bakker @, Delft, 15.07.2017, 23:10 (72 dagen geleden) @ frans maessen

Ik zou eerst al de rest in orde maken en dan kijken hoe hij in die toestand functioneert. Dan kun je altijd de trimmer nog overzetten en afregelen als het nodig blijkt.

Het ontbreken van het draad kan in theorie immers het gevolg zijn van de afregeling al is het wel een erg extreme (dus wat minder waarschijnlijke maar niet onmogelijke) afregeling in dat geval.

vervolg 2 Philips bx 760x

door frans maessen @, lanaken, 16.07.2017, 08:53 (72 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Hallo mensen,

Bedankt voor jullie guidance en advies. Zal eerst eens kijken wat hij doet zoals hij is.

mvg

Frans

vervolg 2 Philips bx 760x

door Hans van der Marel ⌂ @, Hilversum, 16.07.2017, 12:32 (72 dagen geleden) @ Oldtimer

Nee dus, RTFM! :-(
Volgens de stuklijst is C56 200pF, dit is waarschijnlijk de maximum waarde.
Deze trimmer wordt volgens het service manual afgeregeld op 6.2MHz.
Er valt natuurlijk weinig af te regelen als er geen draad meer op zit...

Beetje rustiger kan geen kwaad.

Als die radio al tig jaar er zo bij staat en speelt moet je niet naar de manual verwijzen.
Manuals en hoe een radio werkelijk is gebouwd/afgeregeld verschillen erg vaak.

Een stukje draad heeft capaciteit naar de rest en dat is in dit geval misschien al voldoende.
Dus al je niet zeker bent dat dat is afgewikkeld om de verkeerde reden, afblijven.
Zeker als je geen apparatuur hebt om dat goed af te regelen.

vervolg 2 Philips bx 760x

door Oldtimer @, Oegstgeest, 16.07.2017, 13:49 (72 dagen geleden) @ Hans van der Marel

Als die radio al tig jaar er zo bij staat en speelt moet je niet naar de manual verwijzen.
Manuals en hoe een radio werkelijk is gebouwd/afgeregeld verschillen erg vaak.

Dat een toestel speelt (geluid voortbrengt) wil nog niet zeggen dat hij werkt zoals de fabrikant het in gedachte had.
Als er alleen op de MG geluisterd is (de praktijk) dan valt een ontregelde KG-band echt niet op.
Dat het toestel dat lange (?) tijd gedaan heeft wil ik best geloven maar hoe lang is dat geleden?
Voordat ik een radio onder handen neem probeer ik altijd het juiste service manual te pakken te krijgen.
Dat er bij Philips toestellen soms kleine verschillen zijn wil ik best geloven maar daar kom ik dan vanzelf achter

Wat wel bekend is dat als ik zo naar de foto's kijk, ook van het eerste topic, dat er nogal geknoeid is aan deze radio (doorgeknipte draden, kaarsvet op de opnieuw afgeregelde toltrimmers, een niet originele connector op de achterwand en niet te vergeten de draadloze draadtrimmer). Ook vind ik het rode kruis op de achterkant van het chassis geen bemoedigend teken...

Een stukje draad heeft capaciteit naar de rest en dat is in dit geval misschien al voldoende.

Tja, elke condensator bestaat uit twee geleiders gescheiden door een niet-geleider.
Ik schat de capaciteit van deze draadtrimmer nu op zo'n twee à drie pF.
Die waarde had Philips vast niet in gedachte bij de afregeling van deze trimmer.
Zie ook de opmerking van de TS over de draadtrimmers in zijn donor toestel.

Dus al je niet zeker bent dat dat is afgewikkeld om de verkeerde reden, afblijven.
Zeker als je geen apparatuur hebt om dat goed af te regelen.

Helemaal mee eens. :-)

Willem

vervolg 2 Philips bx 760x

door frans maessen @, lanaken, 24.07.2017, 18:17 (64 dagen geleden) @ Oldtimer

Beste allemaal,

Ik ben dus van alle trimmers afgebleven. Heb de brom van de radio zo laag mogelijk afgesteld met de antibromweerstand. En zowaar hij/zij speelt weer als een tierelier:).

Op lange en middengolf de normale stations die nog te krijgen zijn en de korte golf komt weer tot leven. Vooral in de avonduren op de 50 en 40 m band is het heel druk.
Dat alles met 20m kabel als antenne de tuin in.

Allemaal hartelijk bedankt voor alle hulp.

Nu terug naar mijn Saba Freiburg.

mvg
Frans Maessen

vervolg 1 Philips bx760x

door C. Knoef @, Steensel, 15.07.2017, 16:22 (73 dagen geleden) @ frans maessen

Beste Frans,

Deze weerstand dient als 'ontbrommer', de midden aftakking stel je zo in dat er minimale brom is. In latere schakelingen zie je vaak een draadgewonden potmeter van 100 Ohm.
Vandaar vermoedelijk de modificatie op het 2e chassis, dat zal gedaan zijn om de brom te verminderen.
Om aan de weerstand te meten dien je deze eerst los te solderen, anders meet je het hele gloeistroom circuit! Deze weerstanden gaan zelden stuk.

Groeten,

Carl

vervolg 1 Philips bx760x

door frans maessen @, lanaken, 15.07.2017, 16:34 (73 dagen geleden) @ C. Knoef

Hallo Carl,

Ja natuurlijk. Weer een beginnersfout om te meten in de schakeling. Zal hem eens los-solderen en nog eens nameten. Vond al dat er gekke waarden uit kwamen als ik van bovenaf naar beneden en omgekeerd de ohmse weerstand kreeg.
Bedankt om me weer op het rechte spoor te krijgen.
Zat inderdaad nog een beetje brom in de radio dus we zullen experimenteren.

mvg
Frans

vervolg 1 Philips bx760x

door frans maessen @, lanaken, 16.07.2017, 12:16 (72 dagen geleden) @ C. Knoef

Hallo Carl,

Natuurlijk had je gelijk. de weerstand is inderdaad de aangegeven 36 Ohm. Heb wel nog steeds een beetje brom in de radio. Zou een condensator helpen om de brom te doen verdwijnen ipv een potmeter van 100 ohm?
C130 en C131 zitten er niet in zoals op het schema voor een bx560x maar een 22nF c130 zoals in de bx560a. Zou dat nog veel uitmaken?

mvg
Frans

vervolg 1 Philips bx760x

door C. Knoef @, Steensel, 16.07.2017, 14:17 (72 dagen geleden) @ frans maessen

Hallo Frans,

Ik zou de weerstand gewoon laten zitten, en met de loper instellen op minimale brom.
Deze toestellen zijn vrijwel niet geheel bromvrij te krijgen.
Zolang het niet storend is, niets aan doen, je hebt tenslotte alle condensatoren al vervangen.
Kijk verder nog eens bij "Tips & Trucs" en zoek op "brom".
De condensatoren C130 en C131 zijn voor hoogfrequent ontkoppeling van de gelijkrichter.
Ze hebben (vrijwel) geen invloed op brom, die is tenslotte laagfrequent.
De waarde van 22nF klopt volgens de componentenlijst bij het schema.

Groeten,

Carl

RSS Feed van deze thread