B1X67U - vaststellingen, perikelen en vragen (Techniek Radio/TV)

door pvanos @, Opbrakel - België, 08.08.2017, 21:51 (127 dagen geleden)

In de B1X67U zit een uitgangstransfo voor de impedantietransformatie van UL84 naar de laagohmige LS. Deze bestaat uit een primaire wikkeling met een aftakking dicht tegen de +++.
S9a is het deel van de primaire tussen de aftakking en de +++ vanwege kathode UY42.
S9 is het deel van de primaire tussen de aftakking en de anode van UL84.
S10 is de secundaire wikkeling.
(Noteer dat de massa-aansluiting van LS op schema, op mijn exemplaar van fabriekswege weg-gemodificeerd is door gat/onderbreking in printbaan).

De gemeten ohmse weerstanden van de uitgangstransfo wikkelingen zijn als volgt:

  • S9a : 8 Ohm
  • S9 : 149 Ohm
  • S10 : 0,77 Ohm
  • LS = 3,13 Ohm (DC!) en 3,25 Ohm @ 1kHz


Ter info: bij 1 kHz volgende waarden gemeten:

  • S9a : 3,1 mH
  • S9 : 733 mH
  • S10 : 1475 µH (zeg maar 1,5 mH)

Bij aansluiten van 800Hz input over S9, meet ik ca 24 maal lagere uitgangsspanning, dus is de wikkelverhouding 24:1 en de impedantieverhouding 24 kwadraat = 576

Ik ga er vanuit dat S9a enkel als SMOORSPOEL fungeert, in serie met R1, en zo een iets meer gestabiliseerde voeding + (172V) biedt voor de anodes van de UCH81, UF89 en via R8 ook UBC81.
Ook heb ik ergens gelezen dat dit werd gedaan als bromonderdrukking, maar dan vermoed ik dat S9a in de tegenovergestelde draaizin moet gewikkeld zijn dan S9. Is dat correct ?

Foutjes in schema (die ik tot dusver al heb opgemerkt):

  • C5 staat als 100, moet 1000 pF zijn.
  • UBC81 : pin nummers 6 en 8 omwisselen.
  • C25 : 4700 pF (niet vermeld)
  • Massa aansluiting LS vervalt (weet iemand trouwens waarom?)
  • UY42 : pin 6 moet pin 8 zijn (filament)
  • Z1 : 315 mA (niet vermeld, maar wel op printplaat)


Vragen:
1) Mag ik C1 en C2 vervangen door 33µF exemplaren ? Die heb ik toevallig liggen. Op datasheet UY42 staat vermeld dat kathode max 50µF mag hebben, maar ik weet niet of C2 daarbij meetelt aangezien deze eerst nog via S9a en R1 (1K5) loopt ?
2) Als je een buis wil verwijderen uit de radio, dien je dan onontkomelijk een equivalente vermogensweerstand over de filamentaansluitingen te zetten met waarde filamentspanning gedeeld door 100mA ?
3) Op schema staat bij de UF89 pin 8 (schermrooster?) een spanning van 65V. Dezelfde 65V die terug te vinden is op de schermroosters van de UCH81. Maar waarom staat er dan bij de stroomafname van 0,63mA een spanning van 48V vermeld ?
4) Waar zou ik een UBC81 kunnen op de kop tikken ? Als ik een audio signaal op het rooster van de triode zet, hoor ik niets. Maar als ik dit audio signaal op de anode van de UBC81 zet, dan hoor ik het signaal uit de luidspreker komen. Mijn conclusie: UBC81 is defect, ondanks aanwezigheid van anodespanning.

Paul

B1X67U - vaststellingen, perikelen en vragen

door MarcelvdG @, 09.08.2017, 07:20 (127 dagen geleden) @ pvanos

Ik heb het schema momenteel niet voor mijn neus, maar als C1 en C2 de voedingselco's zijn, is het antwoord op vragen 1 en 2 ja. Een grotere eerste elco kan wel tot een iets hogere voedingsspanning leiden.

B1X67U - vaststellingen, perikelen en vragen

door Leo Snoeren ⌂ @, Dongen, 09.08.2017, 08:15 (127 dagen geleden) @ pvanos

4) Waar zou ik een UBC81 kunnen op de kop tikken ? Als ik een audio signaal op het rooster van de triode zet, hoor ik niets. Maar als ik dit audio signaal op de anode van de UBC81 zet, dan hoor ik het signaal uit de luidspreker komen. Mijn conclusie: UBC81 is defect, ondanks aanwezigheid van anodespanning.

Ik weet niet waar je vandaan moet komen (staat niet in je profiel)Paul, maar zo'n buis kan ik je wel aan helpen. Of kijk eens hier: Wim de Rotte heeft ze ook liggen, kost 4 euro.....

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

www.rrd.demon.nl

leosnoeren(apenslingertje)rrd.demon.nl

B1X67U - vaststellingen, perikelen en vragen

door John Hupse ⌂ @, Schoonhoven, 09.08.2017, 10:56 (127 dagen geleden) @ pvanos

Ik ga er vanuit dat S9a enkel als SMOORSPOEL fungeert, in serie met R1, en zo een iets meer gestabiliseerde voeding + (172V) biedt voor de anodes van de UCH81, UF89 en via R8 ook UBC81.

nee, aan de geringe zelfinductie van S9a zie je al dat dit niet het geval is. Je tweede veronderstelling (bromcompensatie) is correct.

--
http://www.hupse.eu/radio

B1X67U - vaststellingen, perikelen en vragen

door pvanos @, Opbrakel - België, 09.08.2017, 12:35 (127 dagen geleden) @ John Hupse

Inderdaad, John, de zelfinductie is veel te klein om als smoorspoel te kunnen dienen, maar is deze anti-brom wikkeling S9a dan in tegengestelde zin gewikkeld als de S9 wikkeling ?

B1X67U - vaststellingen, perikelen en vragen

door soundman2 @, Wouw, 09.08.2017, 13:26 (127 dagen geleden) @ pvanos
Bewerkt door soundman2, 09.08.2017, 13:34

De zelfinductie is veel te klein om als smoorspoel te kunnen dienen, maar is deze anti-brom wikkeling S9a dan in tegengestelde zin gewikkeld als de S9 wikkeling ?

In principe wel, je moet de hele primaire wikkeling als een geheel zien met ergens een aftakking. Voor elke trafo geldt dat de windingen links en rechts van de aftakking in tegenfase zijn, t.o.v. die aftakking.
De stroom die door de antibrom wikkeling (S9a) loopt, is tegengesteld aan die van de anodestroom van de eindbuis. Het is nu zo ontworpen, dat de rimpel die normaal op de voedingsspanning zit, zowel over de winding naar de eindbuis staat als over de winding naar de rest van het toestel en zodoende elkaar opheft.
Een klein bijkomend voordeel is nog dat de magnetisatie van de kern iets minder is. Je krijgt evenwel niets voor niets en van het audiovermogen, gaat ook een deel naar de weerstand van 1K5 (R1) in de voeding.

B1X67U - vaststellingen, perikelen en vragen

door John Hupse ⌂ @, Schoonhoven, 09.08.2017, 17:57 (127 dagen geleden) @ pvanos

maar is deze anti-brom wikkeling S9a dan in tegengestelde zin gewikkeld als de S9 wikkeling

fysiek gezien wordt zo'n bromcompensatiewikkeling gewoon in dezelfde zin gewikkeld, vaak ook nog met dezelfde draaddikte.

De schakelwijze is die van een brugschakeling, op die manier wordt de bromcomponent van de anodestroom gecompenseerd. Je kunt dit het beste even uittekenen, dan begrijp je het wel.

--
http://www.hupse.eu/radio

RSS Feed van deze thread