Hoe buizen met geforceerde luchtkoeling testen? (Techniek Overig)

door Eleen @, Deurne (BE), 09.08.2017, 20:56 (73 dagen geleden)

Wanneer buizen zoals de QEL1-150 en QEL2-275 of vergelijkbare equivalenten zoals de 4X150A moeten getest worden, dient een oplossing voor het koelen van deze buizen te worden gevonden.

Ziehier mijn oplossing, speciaal voor mijn eigen buizen-testbed uitgewerkt:

Deze bestaat uit een adapter-unit met passende buisvoet en bijhorende chimney.

De adapter bavat naast een geschikte buishouder, ook een ventilator om de koellucht via de zijkant van de adapter in te blazen. Zodoende wordt ook de buissokkel gekoeld. Als ventilator dient hier een CPU-fan. Verder is de nodige electronica voor temperatuurbewaking ingebouwd.

Als chimney fungeert een oude huls van een Philips kopspiegellamp-armatuur, die hiervoor op hoogte is aangepast. Deze heeft net de juiste binnendiameter om vrij nauwsluitend om de koelribstructuur van de buis te passen. De binnenzijde van de als chimney fungerende huls is met een siliconen mat geïsoleerd, zodat geen sluiting naar het anodekoelblok van de buis onder test kan ontstaan. Naast de anode-aansluiting door middel van een veer, bevat deze ook nog een NTC voor stuuring van de temperatuurbewaking.
Wanneer de temperatuur in de luchtafvoer boven de 120° stijgt, worden alle spanningen naar de buis onderbroken; enkel de ventilatorkoeling blijft draaien. Tevens wordt de groene led gedoofd.
De chimney wordt met een zelf gemaakte bajonet-vergrendeling op de adapter geklikt. Enkel als deze correct vastgeklikt zit schakelt de schermrooster en anodevoeding in en licht de rode led op.
Met de schakelaar kan nakoeling worden ingeschakeld. Hiermee kan de buis binnen de 3 minuten tot kamertemperatuur worden afgekoeld voor ze uit de adapter wordt verwijdert.

Enkele afbeeldingen van de adapter.
[image]
[image]


Mvg,

Eleen

--
Ik ben nog op zoek naar een PW4032 Philips Counter

Hoe buizen met geforceerde luchtkoeling testen?

door Goldline @, Velsen, 10.08.2017, 09:31 (73 dagen geleden) @ Eleen

Mooi gemaakte opstelling,
maar eigenlijk hoor je deze buizen met 2 kilovolt anode spanning te testen, en
zo,n 300 watt te laten disiperen. als er dan geen inwendige vonkoverslag plaats vind,
En de buis ook nog zijn RF output , en max. frequentie haalt ,mag je de buis goedkeuren.
Dus kan hij alleen in zijn toepassing getest worden.

--
Cees PA1DBA

Hoe buizen met geforceerde luchtkoeling testen?

door Eduard @, 10.08.2017, 22:31 (72 dagen geleden) @ Goldline
Bewerkt door Eduard, 10.08.2017, 22:41

dag Cees,

Kan een buis enkel op HF gebied achteruit gaan? RF gedrag lijkt me een kwestie van inter elektrode capaciteiten. Zolang er mechanisch niets verbuigt of los raakt lijken me de capaciteiten stabiel. Maw. als een buis HF slecht presteert is er dan LF al iets aan de hand? Bij een triode verwacht ik dat zoiets vlug aan het licht zal komen door de bepaling van µ.
Uit een ver verleden herinner ik µ = Cgk/Cak. Dat is een verhouding van capaciteiten. Als in de triode iets mechanisch vervormt dan zullen die capaciteiten veranderen en Eleen zal dat merken aan de waarde µ. Bij zendbuizen zal µ mogelijk niet worden opgegeven in de specs. Het vertaalt zich wellicht in een afwijkende waarde voor Va/Vg bij een vast gekozen anodestroom.

Klopt mijn redenering of ga ik ergens te kort door de bocht?

Vriendelijke groeten,

Eduard

Hoe buizen met geforceerde luchtkoeling testen?

door Hans van der Marel ⌂ @, Hilversum, 12.08.2017, 10:30 (71 dagen geleden) @ Eduard

Je redenering is goed maar je vergeet de invloed van de hoge anode spanning en het vermogen wat de buis moet verwerken.
De laatste zorgt voor een flinke temperatuursverhoging van alle electroden, de hoogspanning kan bij verminderde isolatieweerstanden tot doorslag leiden die je bij
lagere spanningen nog niet ziet

Hoe buizen met geforceerde luchtkoeling testen?

door Eduard @, 12.08.2017, 10:58 (71 dagen geleden) @ Hans van der Marel

dag Hans,

Daar ben ik het helemaal mee eens. Zover ik de opstelling begrijp doet Eleen metingen in diverse instelpunten waaronder deze met hoge spanning en stroom. Evident dat ze grote vermogens dissipeert in de buis; anders was de luchtkoeling niet nodig.

Als een buis statisch een grafiek meet die overeenstemt met de specs van de fabrikant dan verwacht ik geen probleem met de HF prestaties op voorwaarde dat de buis gebruikt wordt in het frequentiegebied waarvoor ze werd ontworpen.

Vriendelijke groeten,

Eduard

Hoe buizen met geforceerde luchtkoeling testen?

door Eleen @, Deurne (BE), 10.08.2017, 23:34 (72 dagen geleden) @ Goldline

Mooi gemaakte opstelling,
maar eigenlijk hoor je deze buizen met 2 kilovolt anode spanning te testen, en
zo,n 300 watt*** te laten disiperen. als er dan geen inwendige vonkoverslag plaats vind,
En de buis ook nog zijn RF output , en max. frequentie haalt ,mag je de buis goedkeuren.
Dus kan hij alleen in zijn toepassing getest worden.

Dank voor het compliment.

En ja, deels heb je volkomen gelijk dat een buis in zijn toepassing dient getest te worden. Dat geldt overigens voor elke buis, of deze nu in een zender, ontvanger, industriele applicatie, rekenapparaat of anderzins zijn toeppassing vind. Toch kan het nuttig zijn om te weten of een (reserve)buis nog aan zijn specificatie's voldoet, en dan is een buizentestapparaat dat geschikt is voor de te testen buis een eerste vereiste. In dit geval dus een apparaat dat in staat is om de vereiste koeling te verzorgen. Zondere koeling overschrijdt dit soort buizen binnen seconden de maximaal toegelaten seal-temperatuur (die overigens maar 250° bedraagt!) en is permanenete schade aan de buis sneller dan je zou denken bereikt.

Naast toepassing in zenders, worden deze ook in LF versterkers ingezet. Ergens slingert hier een folder met gegevens van zulke amps, gebouwd rond een paar 4X250B's (equivalent voor QEL2/275; output power 600W. rms) rond. Ik moet even zoeken, maar als ie boven water is zet ik er enkele foto's van online.

Mvg, Eleen

*** De maximale anode dissipatie bedraagt voor beide QEL-type's 250W.

--
Ik ben nog op zoek naar een PW4032 Philips Counter

Hoe buizen met geforceerde luchtkoeling testen?

door Goldline @, Velsen, 11.08.2017, 19:11 (71 dagen geleden) @ Eleen

misschien zit ik er wel helemaal naast , maar als we in klasse C,
er 250 watt RF uit haalden (4CX350A) dan was dat tegen een rendement van 50%,
dus 250 watt aan warmte disipatie en 500 watt anode/g2 vermogen.
Heb destijds heel wat van deze pitten afgekeurd omdat ze gewoonweg niet aan het RF vermogen
kwamen.
het zelfde geval met Philips QB3/300 of RS1007.

--
Cees PA1DBA

Hoe buizen met geforceerde luchtkoeling testen?

door Eleen @, Deurne (BE), 11.08.2017, 20:08 (71 dagen geleden) @ Goldline

Sorry Goldline, maar je zit er helemaal naast...

[image]

Instelling class C >> output 230 W. / anode diss. 90 W.

Bij class B is de output inderdaad de helft van het toegevoerde vermogen, dus P out en P a diss. zijn nagenoeg gelijk, alhoewel ahankelijk van de modulatiediepte.

[image]

Mvg, Eleen

--
Ik ben nog op zoek naar een PW4032 Philips Counter

Hoe buizen met geforceerde luchtkoeling testen?

door Jac Janssen @, Eindhoven, 11.08.2017, 19:29 (71 dagen geleden) @ Eleen

Een flink werk geweest, Eleen, ook met het bedenken.
En met een mooi resultaat!

Jac

Hoe buizen met geforceerde luchtkoeling testen?

door Eleen @, Deurne (BE), 11.08.2017, 20:20 (71 dagen geleden) @ Jac Janssen

Bedankt Jac

Deze adapter is nog simpel, vergeleken met diegene waar telbuizen allerhande mee getest worden...

[image]
[image]
[image]
[image]

jaja ... ik weet het ... het ijzerwerk had beter gekund :-(

Mvg, Eleen

--
Ik ben nog op zoek naar een PW4032 Philips Counter

Hoe buizen met geforceerde luchtkoeling testen?

door Jac Janssen @, Eindhoven, 11.08.2017, 20:47 (71 dagen geleden) @ Eleen

Aha.. een hoop mogelijkheden ingebouwd!

Het ijzerwerk is prima hoor. Functioneel, dus zeker goed genoeg.
Ik zou zelf nog even wat tekst bij schakelaars/knoppen/leds zetten.
(Mijn geheugen is erg slecht, dus ik zet er meestal maar meteen iets bij, om over een jaar niet te hoeven zoeken wat wat ook alweer was...)

Jac

Hoe buizen met geforceerde luchtkoeling testen?

door dick zijlmans @, Alkmaar, 13.08.2017, 14:09 (70 dagen geleden) @ Eleen

Spannende oplossing, misschien een idee om dit te laten zien en/of demonstreren tijdens de speciale expositie over van alles met buizentesters tijdens de vierde NVHR dag in Driebergen op zondag 17 december 2017. Hierover meer in het septembernummer van de NVHR

RSS Feed van deze thread