Philipsradiolamp E444N (Gezocht)

door Kees Koren @, De Meern, 09.11.2017, 20:09 (13 dagen geleden)
Bewerkt door Kees Koren, 09.11.2017, 20:56

Beste forumleden,

Vanmiddag kreeg ik mijn bijzondere Philips type 336A in huis.

Graag zou ik de originele radiolamp op deze plek insteken.

Nu kom ik op de plek in het chassis deze buisvoet (zie onder) met de pennen in hoefijzervorm.

Blijkt volgens het schema een E444N te zijn!

Zoek uitsluitend dit model dus !

Wie kan mij svp helpen??

Alvast dank,

Radio Kees :-)

zie:

[image]

[image]

Philipsradiolamp E444N

door J vd Westelaken @, Den Dungen, 09.11.2017, 20:49 (13 dagen geleden) @ Kees Koren

Hallo Kees,

Deze buis heb ik wel de gloeidraad is heel maar niet getest omdat ik er geen buisvoet voor had.

[image][image]

M.vr.gr.Jan

Philipsradiolamp E444N

door Kees Koren @, De Meern, 09.11.2017, 20:55 (13 dagen geleden) @ J vd Westelaken

Jan ik kan het type niet goed zien..... het is toch wel een E444N?

Anders dan de E444 dus ! Hoor graag

Philipsradiolamp E444N

door J vd Westelaken @, Den Dungen, 09.11.2017, 21:04 (13 dagen geleden) @ Kees Koren

Sorry foto is niet helemaal scherp het is een E444 dus zonder N jammer.

Succes Jan.

Philipsradiolamp E444N

door Paulus Kuipers @, Valkenswaard, 09.11.2017, 22:48 (12 dagen geleden) @ Kees Koren

Hallo Kees,
Volgens mij is de voet in het toestel vervangen.
Deze voet komt niet overeen met de voet van een E444N.
De voet is ook met schroefjes gemonteerd terwijl de voet ernaast met felsbusjes is gemonteerd.
Groet, Paulus.

Philipsradiolamp E444N

door Hans Op den Camp @, Leusden, 10.11.2017, 11:35 (12 dagen geleden) @ Kees Koren

Dag Radiokees,

Zoals Paulus Kuiper al opmerkte heeft de E444N een heel andere buisvoet dan die je op de foto laat zien.
Dus als je het graag origineel wilt hebben zoals in de servicedococumentatie staat, dan zou je de Engelse
M-buisvoet moeten vervangen door een UX6 voet.

[image]

Voorlopig kan je er dan een E444 buis in plaatsen in afwachting van een lastig te vinden E444N buis.
Toch ziet de M-buisvoet op jouw foto er oud uit evenals de 2 bevestigingsschroefjes. Schroef anders de buisvoet
even los en kijk of er onder twee gaatjes zitten waar een UX6 voetje met felsbusjes heeft gezeten. Ik ben erg benieuwd!

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

Philipsradiolamp E444N

door AvanDam @, Vinkeveen, 10.11.2017, 12:15 (12 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Dag kees,

De buishouders voor een E444 en de E453/463 werden meestal op het chassis geschroefd, in tegenstelling tot de vijf pens die meestal geklonken werden. De combinatie klinken en schroeven komt dus voor, o.a. bij de 634A. Jouw toestel komt van een ver-weg Engelstalig land, het toestel zou dan geleverd kunnen zijn met Mullard buizen. De Mullard uitvoering van de E444, de SD4, is er geweest met de Engelse 7 pens voet.
De buishouder kan dan origineel zijn en moet je op zoek naar een SD4 met de Engelse 7 pens voet.

Adrie

Philipsradiolamp E444N

door John Hupse ⌂ @, Schoonhoven, 10.11.2017, 13:13 (12 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

heeft de E444N een heel andere buisvoet dan die je op de foto laat zien.

De letter "N" heeft hier geen betrekking op het hulstype. De betekenis is "Nieuw", eigenlijk wordt daarmee bedoeld dat er een of andere verbetering of constructiewijziging bij deze buis is toegepast. Wat men indertijd precies heeft gewijzigd weet ik niet, maar de oorspronkelijke E444 was de eerste Philips buis in zijn soort en had een aantal technische beperkingen.
Het is dus niet zo dat elke E444N dezelfde penaansluitingen heeft, er bestaan in elk geval E444N buizen met een B-huls maar ook met een UX6-huls. Of de N-versie ook nog met een B5-huls met zijaansluiting is gemaakt is mij niet bekend, maar het zou me niet verbazen wanneer dat het geval was.

Wat er oorspronkelijk in dit toestel zat valt uit de foto niet op te maken, waarschijnlijk is dit de originele B7 buisvoet. Ik begrijp dat alles netjes is gemonteerd, dus de Mullard SD4 lijkt de juiste buis te zijn.

--
http://www.hupse.eu/radio

Philipsradiolamp E444N

door Kees Koren @, De Meern, 10.11.2017, 17:10 (12 dagen geleden) @ John Hupse

Beste mensen,

hartelijk dank voor de inbreng van een ieder !

Het betreft een exportmodel 336A van Philips voor de kolonioale landen. Op de kast na gelijk aan de 332A. Ziet er technisch bijzonder uit. Korte golf met bandspreiding. Vandaar dat ik m'n best doe.

We zijn in ieder geval verder. Volgens de technische gegevens moet het een E444N worden. Verder heb ik notie genomen van de mogelijke vervanging van de lampvoet....( ik spreek voor een toestel uit die tijd i.p.v. buizen over radiolampen) Dit is bij dit toestel met E444N echter niet het geval.

Dan moet het te zien zijn aan de solderingen. Deze zijn echter nog fabriek matig gebleven. Dus trek het vervangen in twijfel.

De suggestie voor een Engelse Mullerlamp SD4 is niet toepasbaar omdat de pennen gelijk zijn aan de Philipsvoet.

De pennen staan in hoefijzer vorm bij deze E444N. Ga liever niet de voet omzetten....Welke merk ??
Wie heeft of weet deze lamp voor mij te krijgen ???

Graag uw reactie bericht mij svp dan kan ik verder met de winterklus.

met alvast vriendelijk dank,

Radio Kees :-)

Philipsradiolamp E444N

door John Hupse ⌂ @, Schoonhoven, 10.11.2017, 20:17 (12 dagen geleden) @ Kees Koren
Bewerkt door John Hupse, 10.11.2017, 20:29

Hallo Kees,

een Philips E444 (of een Philipe E444N) past niet in de voet die in je toestel zit. Daarom raadt men je aan om een Mullard SD4 er in te zetten.

Deze buis heeft een huls die wel in de voet past van je radiotoestel, vandaar.

Dit is de plattegrond van een B7 voet:
[image]

Dit is de plattegrond van een B voet:
[image]

Vergelijk nu eens jouw buisvoet met deze plaatjes, wat valt je dan op?

[image]

--
http://www.hupse.eu/radio

Philipsradiolamp E444N

door AvanDam @, Vinkeveen, 11.11.2017, 09:26 (11 dagen geleden) @ John Hupse

Dag Kees,

De E444 is er geweest met verschillende types voet, o.a. de Europese 6 pens voet, Philips huls B, en de Amerikaanse 6 pens voet. Ik denk niet dat de E444 er geweest is met een Engelse 7 pens voet. De Mullard uitvoering van de E444 is de SD4.
Deze buis is er geweest met twee verschillende voeten, de een de Europese 6 pens voet, Philips huls B, de ander met de Engelse 7 pens voet, Philips huls M.
In de Siera S6 is de uitvoering met de Philips huls B gebruikt. In de Engelse uitvoering van de 634A is de SD4 gebruikt met Engelse 7 pens voet.

Als je het origineel wilt houden moet je op zoek naar een SD4, maar dan wel de uitvoering met de Engelse 7 pens voet. Je kan ook de houder vervangen een E444 gebruiken met de Philips huls B.

Adrie

Philipsradiolamp E444N

door Kees Koren @, De Meern, 11.11.2017, 11:39 (11 dagen geleden) @ AvanDam

Bedankt Adrie,

Zelf was ik ook al bezig met het verschil te achterhalen.

Het blijkt dat er nogal wat uitvoeringen van de E444N op de markt zijn geweest.

Ik heb in mijn Siera Super Six een Mullart SD4 en in mijn Erres Ky 136 (allebei de toestellen een vervolg op de z.g.n. Super Inductace ontvangers.

Bij deze uitvoeringen staan de 6 pennen in een U vorm.

Zie:

[image]

[image]

[image]

Op het chassis zit deze hoefijzervormige voet met 7 pennen (1 open):

[image]

Ga er dus vanuit dat het de Engelse tegenhanger van de SD4 welke jij aangeeft moet zijn.

Wie o wie....??? kan mij helpen aan z'n lamp

Philipsradiolamp E444N

door AvanDam @, Vinkeveen, 11.11.2017, 12:00 (11 dagen geleden) @ Kees Koren
Bewerkt door AvanDam, 11.11.2017, 12:06

Dag Kees,

Hier http://www.r-type.org/exhib/aag0118.htm is een afbeelding te vinden van een SD4 met de Engelse 7 pin voet. Of deze buis in Engeland nog te vinden is weet ik niet Af en toe zijn er nog wel Nederlanders die naar de beurs is Harpenden gaan, misschien kunnen zij kijken? Een andere oplossing is om van een E444 de voet te verwijderen en er een Engelse 7 pens er op te zetten, ik heb wel een lege voet liggen, is wel wat knutsel werk. Kan zijn dat er een verschil van diameter is.

Adrie

Philipsradiolamp E444N

door John Hupse ⌂ @, Schoonhoven, 11.11.2017, 13:27 (11 dagen geleden) @ AvanDam

Of deze buis in Engeland nog te vinden is weet ik niet

In het Verenigd Koninkrijk zijn er ook geen voorraden meer, in de jaren '50 was deze buis al "obsolete" en adviseerde Mullard om 'm zonodig te vervangen door een Mullard TTD4. Dit gaat alleen door de bedrading wat aan te passen.

Het "vinden" van zo'n buis is meestal een kwestie van "lange adem".

--
http://www.hupse.eu/radio

Philipsradiolamp E444N

door Pieter de Kock ⌂ @, Paarl, Kaap, ZA, 11.11.2017, 13:54 (11 dagen geleden) @ John Hupse

Of deze buis in Engeland nog te vinden is weet ik niet


In het Verenigd Koninkrijk zijn er ook geen voorraden meer, in de jaren '50 was deze buis al "obsolete" en adviseerde Mullard om 'm zonodig te vervangen door een Mullard TTD4. Dit gaat alleen door de bedrading wat aan te passen.

Het "vinden" van zo'n buis is meestal een kwestie van "lange adem".

TTD4 moet zeggen TDD4?

Interessantt. Zo kostte dat heel wat aanpassing, daar de topaansluiting zodoende rooster werd en niet meer anode.

Philipsradiolamp E444N

door Armand @, 11.11.2017, 15:24 (11 dagen geleden) @ Pieter de Kock

Inderdaad Mullard TDD4.

""Interessantt. Zo kostte dat heel wat aanpassing, daar de topaansluiting zodoende rooster werd en niet meer anode""

Dat valt wel mee :

[image]

Groeten, Armand

Een TDD4 is gemakkelijker te vinden.

Philipsradiolamp E444N

door AvanDam @, Vinkeveen, 11.11.2017, 13:53 (11 dagen geleden) @ AvanDam

Ik heb een E444 en de Engelse voet die heb ik liggen gemeten en de buitendiameter van beiden is 34mm, de ballon moet er op passen en omsokkelen moet te doen zijn.

Adrie

Philipsradiolamp E444N

door Pieter de Kock ⌂ @, Paarl, Kaap, ZA, 11.11.2017, 14:00 (11 dagen geleden) @ AvanDam

Ik heb een E444 en de Engelse voet die heb ik liggen gemeten en de buitendiameter van beiden is 34mm, de ballon moet er op passen en omsokkelen moet te doen zijn.

Adrie

Hallo Adrie,

Dat komt me voor een ideale oplossing te zijn.

Voor een resultaat zoals deze:

[image]

Groeten
Pieter

Philipsradiolamp E444N ofzo

door Philip @, ,s-gravenhage, 11.11.2017, 12:55 (11 dagen geleden) @ Kees Koren

Radio Kees

De SD4 is een ongewone buis en werd slechts korte tijd gemaakt en voorbeelden worden niet vaak gevonden. De literatuur geeft aan dat de opvolger van de SD4 de TDD4 was. Mullard introduceerde in feite beide buizen in 1933.
Uit het databoek voor dat jaar blijkt dat de TDD4 voor 15,00 werd verkocht, terwijl de
SD4 voor 20,00 - verkocht werd.

Ik heb dit gevonden via het internet,of het klopt is een tweede.

Zie de twee foto,s

[image]
[image]

Met vriendelijke groet Philip.

Philipsradiolamp E444N ofzo

door John Hupse ⌂ @, Schoonhoven, 11.11.2017, 13:35 (11 dagen geleden) @ Philip

De SD4 is een ongewone buis en werd slechts korte tijd gemaakt en voorbeelden worden niet vaak gevonden. De literatuur geeft aan dat de opvolger van de SD4 de TDD4 was.

Een Mullard SD4 is in principe gelijk aan de Philips E444, eveneens uit 1933. De huls van een Mullard SD4 kan een B7-huls zijn.

Een Mullard TDD4 is in principe gelijk aan de Philips E444S, eveneens uit 1933 (maar later op de markt gebracht dan de Mullard SD4). De huls van een TDD4 kan een B7-huls zijn.

De SD4 is dus maar kort gemaakt, vandaar dat je deze buis maar weinig tegen komt.

--
http://www.hupse.eu/radio

Philipsradiolamp E444N

door John Hupse ⌂ @, Schoonhoven, 11.11.2017, 11:32 (11 dagen geleden) @ John Hupse
Bewerkt door John Hupse, 11.11.2017, 12:01

Vergelijk nu eens jouw buisvoet met deze plaatjes, wat valt je dan op?

wat opvalt is dat de buisvoet een B7 voet is. Dit betekent dat alleen een buis met een B7-huls hier in past, dus in dit geval een Mullard SD4.

Wanneer deze voet origineel is dan was het gehele toestel oorspronkelijk uitgerust met Mullard buizen.

Hieronder zie je een foto van een dergelijk Philips toestel uitgerust met Philips buizen. Zoals je ziet is ook hier de voet van de detectorbuis bevestigd met boutjes en dus niet met holnieten. Men deed dat zo om het mogelijk te maken dat deze buisvoet eenvoudiger kon worden verwisseld wanneer een toestel geschikt moest worden gemaakt voor Mullard buizen (of omgekeerd, wanneer een toestel met Mullard buizen geschikt moest worden gemaakt voor Philips buizen).

Het is begrijpelijk dat hierdoor verwarring kan ontstaan bij verzamelaars, maar aan de andere kant geeft dit ook een inkijkje in de Philips marketing. Philips versterkte hiermee opzettelijk de indruk dat Mullard buizen "anders" en "meer-Brits" zouden zijn vergeleken met andere Philips buizen. Een misvatting die tot op de dag van heden voortduurt, maar die wel handig inhaakt op het onderbuikgevoel van veel bewoners van het Britse Rijk.

De buis die je zoekt ziet er dus zo uit:

[image]

[image]
foto Pieter de Kock

--
http://www.hupse.eu/radio

Philipsradiolamp E444N

door Pieter de Kock ⌂ @, Paarl, Kaap, ZA, 11.11.2017, 13:46 (11 dagen geleden) @ John Hupse
Bewerkt door Pieter de Kock, 11.11.2017, 13:57

Helaas - dat heeft men nu van een importeerde toestel :NO:

Ik kan maar de volgende erbij voegen.

Wanneer de foto's niet duidelijk zijn : het is een Nederlands-vervaardigde toestel, de voet is echter een Engelse (geschroefd en niet geklinkt) en de toegepaste buis is wel een E444.

Deze foto's zijn van een 336A (geplaatst door John in deze thread).

Ook, bij een 334A, is de situatie precies zoals deze.

[image]
[image]
[image]

Mijn voorstellen :

1) Vervang het voet in de radio. Dat zal wat doen afwijken van wat hier een interessante situatie is.

2) (voorkeur) Vervang het voet van een (B-voet) E444-buis. Ook een E444S( diode-triode) zal voldoen, in welke geval de schermrooster-aansluiting ongebruikt blijft.


Groeten
Pieter

Philipsradiolamp E444N

door AvanDam @, Vinkeveen, 11.11.2017, 14:03 (11 dagen geleden) @ Pieter de Kock

Niet geweten dat er ook een E444 met een Engelse voet heeft bestaan, weer wat geleerd.

Adrie

Philipsradiolamp E444N

door Kees Koren @, De Meern, 11.11.2017, 14:44 (11 dagen geleden) @ AvanDam
Bewerkt door Kees Koren, 11.11.2017, 15:09

Beste mensen,

Zoals ik berichte is er een paar millimeter verschil in de pennen formatie zie:

Mijn soortgelijk radio de Super Six = een U vorm

[image]

De voet:
[image]


De Philips 336A = een hoefijzervorm en is enkele minimeters smaller.


Mijn Mullard SD4 past niet in deze voet.

Philipsradiolamp E444N

door AvanDam @, Vinkeveen, 11.11.2017, 17:13 (11 dagen geleden) @ Kees Koren

Dag Kees,

De SD4 uit de Siera past inderdaad niet in de Philips, de SD4 is er met twee verschillende voeten geweest.
Er blijkt na bericht van Pieter toch een E444 te bestaan met een Engelse 7 pens voet.

Je hebt nu een aantal opties:

Op zoek naar een E444 met een Engelse voet,kans dat je die zult vinden is nihil.
Op zoek naar de Mullard vervanger de SD4 met een Engelse voet, kans ook zeer klein.
Op zoek naar een E444 met de Philips huls B en de daarbij horende buishouder, daar is wel aan te komen, maar dan moet je wel de buishouder vervangen en dat maakt het toestel minder origineel.
Op zoek naar een E444 en deze omsokkelen, dit is ook te doen.
Op zoek naar een TDD4 en het toestel ombouwen, lijkt mij een minder mooie oplossing.

Groet,

Adrie

Philipsradiolamp E444N

door Kees Koren @, De Meern, 11.11.2017, 17:48 (11 dagen geleden) @ Kees Koren

Beste mensen,

Deze Mullard SP4 lampvoet voor de Philips 336A is het:

[image]

Radio Kees :-)

Philipsradiolamp E444N

door Pieter de Kock ⌂ @, Paarl, Kaap, ZA, 11.11.2017, 18:45 (11 dagen geleden) @ Kees Koren

En even ter informatie, dat buis past in een AVO buistester (tja, Engels) en is daardoor ook herkenbaar.

Philipsradiolamp E444N

door soundman2 @, Wouw, 11.11.2017, 19:18 (11 dagen geleden) @ Kees Koren
Bewerkt door soundman2, 11.11.2017, 19:24

Hedt zou zomaar kunnen dat Philips het zekere voor het onzekere heeft genomen, toen men er achter kwam dat de origineel bedoelde buis niet voldeed. Op het laatste moment kon de geschroefde voet dan geplaatst worden of vervangen door een voet voor een verbeterde buis. Ook in het veld zou dat een oplossing zijn als de toestellen alsnog omhebouwd dienden te worden.
Niet perfecte buizen zijn niet alleen door Philips geproduceerd.
Telefunken had een menghexode RENS1224 ontwikkeld. Evenwel moest de buis anders gebruikt worden om onder het amerikaanse pentagrid mengsysteem uit te komen, dat gepatenteerd was en dus geld zou kosten Voor Telefunken.
Het principe van telefunken werkte veel minder goed en veel radiofabrikanten hebben de buis niet gebruikt voor hun toestellen. Het was heel onzeker wat de kosten zouden zijn om de toestellen bij een fiasco om te zetten naar een betere buis.
Telefunken heeft de RENS1224 maar zeek kort in de handel gebracht en kwam binnen enkele maanden met een geheel nieuwe buis, de ACH1.
Op RMORG staat een artikel over de perikelen van de eerste mengbuizen.
https://www.radiomuseum.org/tubes/tube_rens1224.html
Je kunt je afvragen waarom bij gebrek aan een dubbelbuis, niet een extra buis werd gebruikt als oscillator. Waarschijnlijk was dat prijstechnisch niet haalbaar. Toch werd soms de kwaliteit van een toestel afgemeten aan het aantal lampen.

Philipsradiolamp E444N

door John Hupse ⌂ @, Schoonhoven, 11.11.2017, 19:30 (11 dagen geleden) @ Kees Koren

ja, het gaat om de B7 voet in je radiotoestel, je liet al eerder een duidelijke foto hiervan zien.

Philips noemde dit soms een M voet (omdat deze voet binnen het Philips concern meestal gebruikt werd voor Mullard buizen). Mullard had het liever over een "British 7-pin base".

In veel buizentester uit de jaren '30 (waaronder b.v. die van het Nederlandse merk Etra) is de B7 voet present. Door AVO (zie ook de bijdrage van Pieter hierover) werd de meest courante pennummering en benaming (B7 base) voor deze buisvoet gebruikt.

[image]

--
http://www.hupse.eu/radio

RSS Feed van deze thread